[DOH6] Comptes Rendus

Ce sujet a 279 réponses, 34 participants et a été mis à jour par  Lynnesis, il y a 1 mois et 3 semaines.

30 sujets de 241 à 270 (sur un total de 280)
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    Messages
  • #46788

    DroZo
    • Pas Trouillard
    • Posts : 566

    » Kendalch est sénéchale et encore en vie ce qui est louche ». Ben oui. Même moi j’y comprenais rien.

    » Et Kendalch qui tente d’en savoir plus sur nos pistes. Louchitude +1. »

    Même quand tu fais rien et que t’es lisse que plus, tu peux pas, à DOH, t’es toujours louche 😆.

    J’avais pas dit grand chose; juste troller un peu mais alors vraiment pas beaucoup 😂 et hop « Tu parles? T’es louche ».

    Bon …tu parles pas …t’es louche aussi 😎

    On dit « DOH » 😀

    La plume est plus puissante que l'épée, et la mouche est plus puissante que la tapette

    #46799

    Céleste
    • Patrouilleur du Dimanche
    • Posts : 143

    On dit « DOH » 😀

    On dit quoi ?

    DOH

    Je préfère le souffle du dragon à la bave de crapeau et la langue de vipère.

    #46801

    R.Graymarch
    • Fléau des Autres
    • Posts : 2874
    La pioche est tendance, c’est connu^^
    Sinon, c’est intéressant de voir que vous n’avez jamais envisagé qu’Aube ait décidé d’assassiner son lieutenant avant de recevoir ses ordres (car il se pensait grillé donc voulait agir au plus vite).
    • Cette réponse a été modifiée le il y a 2 mois et 1 semaine par  R.Graymarch.

    Je sers la Garde et c'est ma joie. For this night, and all the nights to come
    Venez jouer avec nous à Chanson d'Encre et de Sang https://www.lagardedenuit.com/forums/sujets/ces-presentation-du-jeu/
    DOH. Fondateur de la #TeamLoyalistsForeverUntilNow. Le Conseiller-Pyat Pree qui ne le Fut Jamais

    #46806

    Céleste
    • Patrouilleur du Dimanche
    • Posts : 143

    Il me semble que ça a été la 1ère supposition faite par Corondar pendant qu’on élaborait sur des scénarios plus complexes. Cela dit, je n’étais pas convaincue, j’ai envisagé à un moment l’initiative perso. par ennui. On a dû passer en revue tous les cas possible.

    Je préfère le souffle du dragon à la bave de crapeau et la langue de vipère.

    #46860

    Aiglon
    • Patrouilleur du Dimanche
    • Posts : 203
    Sinon, c’est intéressant de voir que vous n’avez jamais envisagé qu’Aube ait décidé d’assassiner son lieutenant avant de recevoir ses ordres (car il se pensait grillé donc voulait agir au plus vite).

    C’est également intéressant que vous n’ayez jamais envisagé que Lestival vous menait en bateau et jouait pour nous (surtout pour lui mais bon c’est Quaithe). Là où je veux en venir – et comme l’a souligné Céleste la sage – c’est pas qu’on ne l’a « jamais envisagé » mais que c’était pas l’opinion dominante dans le groupe (et le cas Aube c est d’importance minime).

    4ème génération de troll depuis 1960.
    "Any man who must say, "I am the King", is no true king." Tywin Lannister

    Spoiler:

    #47100

    Arya Montana
    • Frère Juré
    • Posts : 71

    Bon, la semaine dernière j’avais écrit un mini CR, qui s’est perdu quand ma connexion a décidé de planter.

    Et la vie IRL étant compliquée depuis quelques temps, j’ai pas pris le temps de recommencer. Bref, voilà.

     

    Déjà, plein de mercis à tout le monde pour les CR, c’est ultra intéressant -et un peu frustrant aussi, je vais m’expliquer ^^- de voir tout ce qui se passait en coulisses.

     

    Plusieurs constats préalables :

    – Je suis très nulle en déductions et je ne sais pas mentir. Globalement dans la vie, mais ça se voit encore plus sur DOH. J’ai maintes fois essayé de tirer des conclusions sur le déroulement du jeu, sans jamais arriver à quoi que ce soit.

    – Je ne suis pas assez proactive dans le jeu. Mais genre du tout.

    – Certaines règles devraient être mises en avant (les procus, par exemple).

    – Je suis apparemment louche quel que soit mon camp.
    Sur ma 1ère partie de DOH, j’étais FdH et louche.
    Là, j’étais 100% loyaliste, mais louche quand même dès le début -des admins que je ne citerais pas m’ont dit « t’es louche, tu fais des RP » … Étant donné que je me suis réinscrite sur le forum en partie pour DOH, il eût été dommage de ne pas écrire ^^.
    Du coup, partir avec un capital crédibilité entamé, c’est pas pratique.

     

    Je ne ferai pas de récap par tour de jeu étant donné qu’au final, je n’ai pas énormément joué (par rapport aux autres CR que je lis).

    ► Ma propre passivité :

    Globalement, j’ai eu l’impression d’un jeu très verrouillé. Peut-être que ce n’était qu’une idée que je me faisais, mais j’ai eu le sentiment d’un jeu extrêmement dominé par le Conseil -pour la loyaliste que j’étais.
    J’aurais sans doute pu, comme d’autres, la jouer plus perso, mais voulant quand même faire gagner le camp de la Reine, je me voyais mal faire double jeu -surtout vu ma maladresse.
    Du coup, je n’ai pas vraiment vu d’autres issues que de suivre bien sagement les instructions du Conseil, #loyalisme.

     

    Donc j’ai fait le bon soldat dès le début, mais j’avais peu accès au jeu quand même, rapport à ma passivité. Sur la fin j’en avais un peu marre, car mes échanges avec le Conseil étaient assez peu générateurs de jeu.

    NB : Agir autrement que ce qui était recommandé par le Conseil aurait augmenté ma louchitude je suppose. Et, comme je l’ai dit, je voulais que le camp de la Reine gagne, et pas juste sauver mes fesses, donc je me suis enfermée moi-même dans une situation très inconfortable où je voulais jouer, mais où jouer allait sûrement rimer avec « me faire buter ».

    Alors, comprenez-moi bien : je saisis tout à fait que le Conseil ne peut pas faire confiance au premier venu (comme disait ma maman quand j’étais petite), comme ça, surtout que j’ai apparemment fait des erreurs. Au bout d’un moment j’ai plaidoyé en ma propre faveur (en mode « faites-moi confiance, j’m’ennuie ! ») mais ça n’a pas marché, tristesse.
    J’ai perdu un peu d’intérêt pour le jeu, le regardant plutôt passivement.

    Ajoutez à cela un contexte IRL compliqué (je n’en ai pas parlé parce que ça ne regardait personne sauf moi-même ^^), ça fait que je me suis pas vraiment mise dans le jeu, c’est dommage (pour moi ^^).

     

    ► Pour en revenir au jeu :

    Quand j’ai vu que je débutais GM loyaliste, me suis dit « chouette ! ». Je pensais qu’un GM avait un peu plus de poids qu’une BA. En vrai, c’est comme pour toutes les choses de la vie : si on fait pas l’effort de se remuer, les choses ne nous tombent pas dessus par magie (#philosophie).

    J’ai tout de suite essayé d’analyser les gens, oubliant que ce n’est là pas une de mes super qualités (euphémisme). Et comme je n’arrive à rien, ça m’agace. J’essaie de discuter avec le Conseil, je roule avec mon Sénéchal, mais il ne se passe pas grand-chose au début.

    Léger changement quand Raff meurt tragiquement et que je récupère la place de Sénéchal.

    Étant nulle en déductions et autres stratégies, mon utilité est toute relative en fait. Je suis les consignes du Conseil, tout en étant un peu frustrée de pas pouvoir en faire plus (en tous cas sans risquer de mourir direct, étant louche aux yeux des conseillers ET étant loyaliste). Ça se transforme en « plainte » auprès du Conseil, et en RP teintés d’un soupçon d’agacement.
    Au final, j’ai fait le pion comme j’ai pu, et j’ai fini brûlée au milieu de mes poneys, mes pauvres petits poneys qui n’ont rien demandé :'( :'(     #FayNikse #petitange #abaslacruaute #sauvezlesponeys

     

    La prochaine fois j’essaierai de m’impliquer davantage !

     

     

    #Justice4Faynikse

    Respo poneys @ Torchères.

    #47113

    Grendel
    • Exterminateur de Sauvageons
    • Posts : 887

    Il faut reconnaître qu’un poney appelé Faynikse qu’il faut « faire paniquer », bah ça donne des idées au MJ hein…

    https://zupimages.net/up/18/25/11bd.jpg

    #47171

    R.Graymarch
    • Fléau des Autres
    • Posts : 2874

    Arya, je comprends ton ressenti et, dans notre compte-rendu, on partage nos réflexions, nos paris et aussi nos erreurs (d’appréciation ou autres) pour mieux comprendre nos actions. Cela dit, au vu de ta position de GM (puis Sénéchale), tu avais un rôle important et étais plus suivie/scrutée que des BA. Donc toute (in)action de ta part était plus importante pour nous.

    Tour 9

    Les assassinats se profilent et on fait un peu autre chose. Le dernier jour, Gray remarque qu’on n’a pas demandé de scan. Oups. On se consulte rapidement. Aube propose de scanner Jean Neige car, à la différence d’une GM réincarnée, lui pourrait être la Harpie, et donc son scan (s’il était négatif) pourrait donner beaucoup d’indications sur qui est la Harpie. On suit son avis. Lestival nous dit qu’il s’était demandé si on allait faire appel à ses services puis nous répond que Jean Neige est loyaliste.

     

    Le soir approche et nous sommes assez confiants sur le futur. Quand l’heure arrive, Corondar se dévoile comme Harpie et son personnage organise son suicide. Pour les conseillers, la mission est accomplie. Voilà.

    Je sers la Garde et c'est ma joie. For this night, and all the nights to come
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    DOH. Fondateur de la #TeamLoyalistsForeverUntilNow. Le Conseiller-Pyat Pree qui ne le Fut Jamais

    #47694

    Grendel
    • Exterminateur de Sauvageons
    • Posts : 887

    Il me semble qu’il ne nous manque plus que le final de la Harpie non ?

    https://zupimages.net/up/18/25/11bd.jpg

    #47695

    R.Graymarch
    • Fléau des Autres
    • Posts : 2874

    Peut-être.

    Je sers la Garde et c'est ma joie. For this night, and all the nights to come
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    #47705

    Corondar
    • Pas Trouillard
    • Posts : 552

    Il me semble qu’il ne nous manque plus que le final de la Harpie non ?

    En effet.

    @R.Graymarch : concernant la révélation d’Aube, il me semble que sur notre slack, c’est la première hypothèse que j’avais formulée, qu’Aube se croyait peut-être suspecté et que c’est pour ça qu’il était passé à l’attaque (la possibilité d’une action autonome de sa part par contre, avant l’IRL avec lui, ça m’avait jamais traversé l’esprit). Mais comme je ne voyais pas pourquoi il aurait pu croire ça, c’était pas mon hypothèse première…

    Journal d’une Harpie

     

    Tour 9 : stop ou encore ?

    Gros débat avec moi même : j’arrête ou je continue ? Lynnesis ayant été « scannée » sbire, soit les conseillers vont se dire que Lestival les ballade, soit que nous étions encore au moins 5 au moment du scan (peu probable mais pas impossible non plus avec un résu). Dans la première hypothèse, Merlefou est un homme mort, dans la seconde ça peut être rigolo. D’un autre côté, j’ai envie de contrôler mon RP de fin, j’ai pas envie de finir à la merci du RP d’un autre. J’hésite, mais deux éléments vont me faire pencher pour arrêter : je n’ai pas été élu GM, et, surtout, mes vacances approchent .

    Je l’annonce à mes harpons (qui étaient plutôt pour qu’on continue tant qu’on est au moins 3, le seuil de défaite étant techniquement à 2). Odéon et moi m’assassinons. Au départ, Merlefou était plutôt favorable à tenter un assassinat raté contre un conseiller. Je lui dis qu’il fait ce qu’il veut.

    Je publie donc mon RP (entre temps les conseillers ont demandé à Lestival de scanner Jeannot, on lui dit qu’il peut dire la vérité, ça n’a plus d’importance), que j’avais déjà en tête depuis un moment. Je fais une quentynade et propose aux joueurs de donner leurs avis et hypothèses quant aux harpons toujours en vie.

    FIN

    Je voudrais ajouter quelques mots :

    1. un très grand merci à tous mes harpons. Vous avez été formidables. Ce fut une joie et un honneur de bosser avec vous. Je ne vous méritais pas, désolé que la victoire ne fut pas au bout, mais on a fait ce qu’on a pu et je crois (espère ?) qu’on s’est bien marrés quand même. Petite pensée pour Amy qui fut victime d’un concours de circonstances malheureux.
    2. un très grand merci à Grendel, qui nous a proposé ce jeu de tarés et à qui tout cela doit demander pas mal d’énergie. J’espère que DOH continuera, sous une forme ou une autre, même si le bébé t’appartient.
    3. félicitations à Aube et aux conseillers.
    4. merci à DNDM pour son soutien psychologique.

      PS : conseil pour une future hypothétique harpie, ce n’est qu’un jeu, ne te prends pas trop la tête, et amuse toi…

    • Cette réponse a été modifiée le il y a 2 mois et 1 semaine par  Corondar.
    #47715

    R.Graymarch
    • Fléau des Autres
    • Posts : 2874

    Peut-être.

    Attendez, vous pensiez vraiment que je me contenterai d’un tour 9 réduit (de notre point de vue) à l’essentiel, enfant de l’été ?
    Donc, la version longue.

    Tour 9

    Les assassinats se profilent et on fait un peu autre chose. Le dernier jour, Gray remarque qu’on n’a pas demandé de scan. Oups. On se consulte rapidement. Gray propose en priorité O’Cahan (pas parce que c’est la Harpie mais parce qu’un GM fdh serait le plus dangereux pour nous). Aube propose plutôt Jean Neige car lui pourrait être la Harpie, et donc son scan (s’il était négatif) pourrait donner beaucoup d’indications sur qui est la Harpie. Toujours l’éternel combat entre « trouver la Harpie » (pas évident) et « limiter ses forces » (plus accessible mais moins définitif). On opte pour Jean Neige. Lestival nous dit qu’il s’était demandé si on allait faire appel à ses services puis nous répond que Jean Neige est loyaliste. Si Lestival ne nous ment pas, cela sent bon pour nous et on met Odéon dans la liste des futurs exécutés, en fonction des assassinats.

    Le soir approche et nous sommes assez confiants sur le futur.

    Ce lundi 24/9 à 19h47, pour conjurer le sort, Gray écrit

    Si Lynnesis n’est pas la Harpie, alors

    a/ Lestival est sincère et cela veut dire qu’au début du tour précédent, il restait 5 fdh au moins (Harpie+3 Lieutenants+1 sbire). Ce qui me parait super peu probable.

    Ou bien

    b/ Lestival nous ment (en partie ?). Ce que je préfère ne pas envisager car ça remet potentiellement tout par terre

    Et que croyez vous qu’il arrivat ? La b/, bien entendu. Corondar se dévoile comme Harpie et meurt en même temps. Jean Neige est une victime collatérale (car il les a emmerdés ? auquel cas ça se comprend. Parce que sinon…).

    Pour le conseil, c’est une surprise (mais plutôt une bonne en termes de choix d’adversaire) car Corondar aurait été exécuté en phase justice sans doute pas ce tour-ci mais le suivant (sauf info primordiale dans les assassinats bien entendu). Aube qui pensait depuis le début que Lestival était louche (faut dire qu’Aube voulait brûler plus ou moins tout le monde. Et No one en dernier^^) voit enfin ses thèses confirmées.

     

    Néanmoins, on est content d’avoir eu à affronter Corondar, c’était un bel adversaire notamment pour sa présence sur les topics. Le fait d’avoir beaucoup de personnes dans les bas étages (plus que ce qu’on aurait pu attendre en termes de probabilité) a freiné leurs assassinats mais a aussi empêché qu’on s’intéresse à eux si on voulait limiter leur puissance. Bref, on gagne la partie de manière correctement satisfaisante sans plus car on n’a pas exécuté/trouvé la Harpie (Serpent bridé, ni Belwas, ni Daario et avec une Quaithe menteuse c’est compliqué, et encore plus si la répartition est assez atypique) mais on l’a rendu impuissante et on a sauvé Daenerys, c’est suffisant.

     

    Sur le forum, Corondar sort une liste en partie vraie des fils de la Harpie et propose que les joueurs cherchent qui manque et que les Conseillers passent leurs suspects en justiciables exécutés. C’est sans doute sympa pour les joueurs (ou les spectateurs) mais nous, on va se la jouer Don Draper. Le menu fretin n’a aucune importance quand on a déjà accompli notre mission et qu’on peut maintenant régler des comptes RP, comme par exemple, s’occuper de Lestival (relire ses scans est priceless) dont la duplicité (partielle mais réelle) a éclaté au grand jour avec le “sbire” de Lynnesis et qui était sinon alimentée par plein de petits points super bizarres (des timings super longs pour répondre parfois, par exemple) : quand on tente de faire double-jeu, faut s’attendre à payer un prix plus cher (en ressenti, pas en points) que si on est un simple ennemi. Et c’est vraiment gentil à Corondar de nous avoir laissé cette occasion (il nous a tué Endofly et un peu aussi Thistle, on lui a épargné un GM et laissé Ereksen en vie trop longtemps, c’est beau le potlatch).

     

    Une dernière fois, on suppose que Lestival est bien Quaithe car sinon la prise de risque de s’annoncer ainsi aurait été trop forte en cas de « autre Quaithe ». Cependant, il a fallu attendre le dernier jour du scrutin de la phase Justice (team doués) pour voir que dans la colonne des scores au classement général, les « neutres » ne gagnent pas de points liés à leur position dans la pyramide. Jusqu’ici (car on avait mal regardé), on se disait que Lestival en vie aurait marqué des points comme GM (multipliés par le coef de prestige) et donc que s’il restait en vie, ce serait le jackpot (donc on voulait l’en empêcher). Mais ce n’est pas le cas et mort ou vif, cela ne change rien pour ses points. Reste le RP.

    Car du coup, une fois ses prophéties terminées (en bien ou en mal), son seul espoir c’est que la Harpie gagne pour avoir plus de points (1 prophétie = 6 avec la victoire de la Harpie contre 4 pour nous). Ce qui peut expliquer pourquoi il est resté favorable à la Harpie alors que sa victoire devenait moins probable : il n’avait rien à perdre comme points, qu’elle gagne ou pas, qu’il reste en vie, ou pas. En supposant qu’il ait dit la vérité sur ses missions, il n’en aura accompli qu’une…. et grâce aux Conseillers, comme quoi la balance est largement en notre faveur (bonus, Thistle et lui se retrouvent, tout finit bien !).

     

    Et si ça se trouve, Lestival disait qu’il fallait qu’Ordwyn reste en vie pour… garder un fdh en vie. Ca nous parait casse-gueule car ça fragilisait tout si on apprenait qu’Ordwyn est fdh. Auquel cas, ou la Harpie n’était pas au courant ou elle ne se méfiait pas d’Aube pour mettre Ordwyn comme lieutenant. Ca parait peu probable donc on suppose qu’Ordwyn devait être sa vraie mission de vie.

     

    De toute façon, à ce moment, il nous a menti tellement de fois qu’on ne veut pas que son perso sorte vivant de la session même si cela ne change rien au classement. C’était plus une question de rendre la monnaie de sa pièce et que son perso puisse rejoindre les personnages qu’il a contribué à faire exécuter.

     

    Amy Silk dit sur le forum qu’elle n’est pas coupable, on pense bien entendu qu’un enfumage est fort possible, ce serait bien le genre du camp d’en face (et 1 seule Grâce d’origine fdh au lieu de 3,4, cela commence à devenir tendu niveau probabilités). Mais comme notre but n’est pas de trouver pour exécuter les fdh restants, on s’en préoccupe assez peu. Cela dit, on a la confirmation que Don Celmar était bien fdh ce dont on n’était pas sûrs jusqu’ici.

     

    Odéon vient dans notre boite mail pour dire qu’il est fdh mais que son but est juste de rester en vie car il ne cautionne pas du tout l’initiative personnelle qu’a été l’assassinat de Jean Neige (pour Gray, si Jean Neige a énervé la Harpie, on peut concevoir qu’elle le prive de points. Sinon, il pense que c’est d’un fair play relatif. Et oui, deux semaines plus tard, Gray le pense toujours^^), bref il trahit son camp (ou tente de sauver sa peau) à la dernière minute. Dans notre tête, on pense que se quasi revendiquer Pyat Pree en étant fdh (si Odéon dit la vérité), c’était un jeu super dangereux tant que le Serpent était en vie. Il a été dans notre liste de « très louche » dès le début. Mais pareil, sa basse position dans la pyramide nous l’a fait mettre de côté, on avait plus urgent à traiter. Sans prendre pour argent comptant tout ce qu’il dit, on essaye de le cuisiner un peu et il dit qu’il a participé à la mort de Corondar. Le MJ confirme qu’un fdh peut donner un ordre contre lui-même, ça pourrait coller comme configuration de meurtre.

     

    Et cela confirme qu’il faut un GM pour tuer Jean Neige ou sinon il y a encore plusieurs fdh mais dans ce cas pourquoi arrêter ? Et surtout à part des GM, il reste Brunwolf3 et Shan, des absents. Aussi, si la Harpie avait 2 GM, elle aurait tenté autre chose pour essayer de gagner. Les GM sont donc Merlefou, No One, Lestival, O’Cahan et kendalch

    No one is innocent, par définition. Lestival est très vraisemblablement Quaithe. O’Cahan et kendalch sont réincarnées donc assez fiables. Et Merlefou a soufflé le chaud et le froid mais Hohenry considère jusqu’ici que son absence réelle de son jeu plaide en sa faveur.

     

    Plus pour le plaisir intellectuel que pour exécuter tous les fdh (vu qu’on considère que le « jeu de Corondar » est plus pour les autres joueurs), Aube tente d’établir une liste des fdh du départ et Gray remonte tous les tours passés à la lumière des nouvelles infos. En fait, sans un GM depuis le début, certains assassinats deviennent très durs (escouades énormes alors que le Serpent est en vie) ou impossibles. Sans compter le paramètre Belwas. Bref, on peut imaginer qu’il y a toujours eu un GM fdh. Et jamais deux sinon ils auraient tué un Conseiller. Gray met de côté les GM assassinés et observe. kendalch est arrivée tard comme GM donc il y a un tour où les assassinats sans elle seraient durs ou impossibles.

     

    • Tour 1 : Raff, Quentyn, Sandrenal, Merlefou, Arya. Dur de tuer Alca sans GM
    • Tour 2 : Raff,  Quentyn, Sandrenal,  Merlefou, Arya. Impossible de tuer BlackGhost sans GM
    • Tour 3 : Raff,  Quentyn, Sandrenal,  Merlefou, Arya. Compliqué de tuer Tham sans GM
    • Tour 4 : (Raff assassiné),  Quentyn, Sandrenal, Merlefou, Arya. Tuer Raff sans GM nécessiterait une énorme escouade, genre 5 personnes
    • Tour 5 : (Aube assassiné),  Quentyn, Sandrenal, Merlefou, Arya. Tuer Aube sans GM paraît impossible
    • Tour 6 : (Alca assassiné), O’Cahan, Sandrenal, Merlefou, Arya. Tuer Alca sans GM parait impossible
    • Tour 7 : (Arya assassinée), O’Cahan, Merlefou, kendalch, Endofly. Tuer Arya sans GM parait impossible
    • Tour 8 : (Endofly assassiné),  O’Cahan, Sandrenal,  Merlefou, kendalch. Tuer Endofly sans GM parait impossible
    • Tour 9 : No One, O’Cahan, Sandrenal,  Merlefou,  kendalch. Tuer Jean Neige sans GM est impossible

    Bref, si on considère qu’un GM est quasiment toujours nécessaire pour tuer et qu’on suppose qu’on n’a jamais eu 2 GM fdh (ils auraient fait plus de dégâts plutôt que se planquer en attendant la mort), alors

    – ou bien Merlefou est le GM fdh depuis le début

    – ou bien c’était Quentyn Tully et on l’a remplacé au tour 6 par O’Cahan qui était réincarnée fdh.

    La 2e hypothèse paraît un enchaînement qui tombe super trop bien : pile ce tour là, une personne qui a 5% de chances d’être fdh prend la place du GM fdh… Et puis cela aurait été bizarre de ne pas plus utiliser O’Cahan comme assassin (sûr que ce n’est pas le serpent) en conjonction avec Quentyn tant que ce dernier est en vie, et particulièrement pour tuer Alca, Grâce, plus tôt dans le jeu (tuer des BA n’apporte rien stratégiquement).

    Certes Merlefou a presque toujours bien voté (sauf au tour un mais il peut avoir des circonstances atténuantes vu qu’à son inscription il avait écrit qu’il aurait une absence, et le jeu a commencé une semaine plus tôt) alors que O’Cahan était parfois absente (même pour voter pour elle)

    A la décharge de Merlefou, on l’a désigné (et Quentyn Tully aussi) au tour 5. Alric, Ereksen, Odéon ont voté contre lui, comme demandé. Plus étonnant, Don Celmar (désigné lui aussi ce tour là) a voté Quentyn Tully quand on avait demandé Merlefou. Se sentant condamné, il a tenté de ne pas faire tuer un ami ?

     

    Selon Aube, l’analyse offre en effet cette possibilité d’une sorte d’alliance entre Lestival (qui serait alors en effet Quaithe) et Merlefou, voire plus vraisemblablement entre Lestival et la Harpie, étant donné les noms bidons à plusieurs reprises (notamment pour blanchir Merlefou et charger Quentyn Tully).

    Aube est d’accord avec l’idée que la Harpie n’a jamais disposé de plus d’un GM, même à présent, sinon elle aurait continué. On sait que Lestival ment, et que Don Celmar, Grâce, n’a pas voté contre Merlefou. Effet discret mais réel.

    Au niveau profil par rapport aux autres GM, Merlefou paraît tout à fait le bon candidat pour tuer Jean Neige par initiative personnelle (si Odéon dit la vérité), et puis ça lui apprendra à rester GM d’origine encore en vie (et à montrer des photos de campagne comme « preuve » qu’il était absent, ou à donner des procurations pour voter avant qu’on les utilise ou à s’offusquer qu’on le trouve louche, etc), hop du neuf^^.

     

    Du coup le 26/9 au matin, le constat est clair : Lestival et Merlefou (ce dernier vient en plus de tenter de nous enfumer grossièrement par mail, sans dec pour dire « tuez moi les mecs » c’était la méthode idéale. Du genre (citations partielles) “tuer les 3 Grâces pour finir le boulot. Ou sinon un des résus ou alors No one. Enfin je sais pas, je sers à rien. Mais pas grave. Bon courage”. Gray répond « merci à toi pour ton aide » qui n’engage à rien et évite de dévoiler nos intentions) ad patres, et Odéon désigné (on avait promis de ne pas le tuer suite à son mail,  et en plus on est loyaux à notre parole, c’est beau). Rappel tour 1 : Ereksen est désigné car il a mis le doute sur Lestival mais s’en sort de peu grâce (notamment) à l’abstention de Merlefou (EDIT : Céleste a raison, c’est faux, Merlefou a en effet pas voté mais la recommandation était contre lenin1)/EDIT). La boucle est bouclée : Ereksen (coupable) a été condamné avant, Lestival (qui était à la fois innocent et nous a trompés) et Merlefou vont le rejoindre, tout s’aligne, c’est beau. Odéon est sans doute fdh mais c’est un ennemi honorable (et être très louche depuis le début et rester en vie c’est une sacrée perf) ce qui peut faire une fin intéressante si on envisage une réconciliation interne de Meereen avant d’affronter ses ennemis de l’extérieur. Et puis on sent qu’il a tellement envie de faire son RP final….

     

    Tout est prêt pour les désignations mais certains conseillers sont peu présents donc on ne devance pas la date limite. En plus, cela donne l’occasion aux présents de mariner dans leur jus ou à venir nous écrire (idem pour les fantômes, le jus en moins) mais à part Tham sérieusement et Thistle pour rigoler, rien.

     

    Hohenry, premier fan de Lestival va donc désigner ce dernier. Lui et Roumi vont l’exécuter (seuil 15). Roumi se charge de désigner Odéon à qui on a promis qu’on ne le condamnerait pas (c’est vrai, on va juste le désigner) et Gray s’occupe de Merlefou. On coordonne le tout à 17h et Roumi envoie les recommandations de vote contre Merlefou à Odéon, No one, kendalch et O’Cahan. Si deux sur quatre votent bien (en plus de Gray), Merlefou ira rejoindre les autres GM du début. Aucune recommandation pour les deux condamnés.

     

    A 18h12, Hohenry nous écrit qu’il a reçu un MP de Lestival. Il se demande s’il va avoir une recommandation, et si on est vraiment fâché contre lui. On se concerte et on est vite unanime. Il avait presque trois jours pour nous écrire, il a préféré ne rien faire (dans l’espoir de passer entre les gouttes ?) et là, une heure après sa désignation, il vient nous parler la bouche en coeur ? S’il n’a pas menti sur ses prophéties, ses points, il les a eus grâce à nous, c’est déjà bien assez par rapport aux infos qu’il nous a donnés (quelques loyalistes, aucun fdh). On décide de ne pas répondre, ce sera assez parlant. D’ailleurs, il attend peu, vu qu’à 20h14… De son côté, Merlefou râle peu (juste un « j’ai rien fait » HRP) et Odéon ne hurle pas qu’on ne respecte pas nos deals. Y a des fois des surprises.

    Comme la session est quasiment finie (mais ça dure…), on essaye de lancer quelques petites animations. A J-1, quand presque tous les votants habituels ont rempli leur devoir civique, Gray lance un topic de vote pour voir les prédictions de survie. Avec une personne sur 19 qui a vu juste.

    Un peu plus tard, seuls Lestival, Merlefou et Odéon n’ont pas voté (on vous épargne les abstentionnistes éternels). Comme les autres ont rempli leur devoir civique, Merlefou et Lestival sont condamnés. Feu et sang !.

    Mais le jeu n’est pas fini (….), il reste à promouvoir des Grâces en Grand Maître. On laisse la main aux joueurs restants en disant qu’on va s’abstenir (pour ne pas que nos voix pèsent) et en appelant à voter pour Odéon, le seul en lice qui a vraiment joué (même si cela ne change rien pour ses points, ni pour les autres d’ailleurs). Les élections ont lieu, il reste une seule Grâce en jeu et on a la nouvelle pyramide, bien allégée par rapport au début. Et là, c’est enfin fini, pfiou.

    A suivre

    • Cette réponse a été modifiée le il y a 2 mois et 1 semaine par  R.Graymarch. Raison: C'est QT qui avait pas voté contre Ereksen

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    #47716

    kendalch
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    Merci à tous 👏💖

    #47717

    O’Cahan
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    Marrant de voir que j’aurais pu y passer. 

    "For someone who was never meant for this world, I must confess I'm suddenly having a hard time leaving it. Of course, they say every atom in our bodies was once part of a star. Maybe I'm not leaving... maybe I'm going home."

    #47718

    Céleste
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    Vous dites qu’Ereksen s’en sort grâce à l’abstention de Merlefou, sauf qu’il me semble que ses instructions de vote étaient de voter contre lenin1. C’est ce qu’il m’avait transmis, et il devait voter mais il n’a pas pu car très occupé irl.

    Je préfère le souffle du dragon à la bave de crapeau et la langue de vipère.

    #47721

    R.Graymarch
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    Vous dites qu’Ereksen s’en sort grâce à l’abstention de Merlefou, sauf qu’il me semble que ses instructions de vote étaient de voter contre lenin1. C’est ce qu’il m’avait transmis, et il devait voter mais il n’a pas pu car très occupé irl.

    Mon tableur magique confirme tes impressions. J’ai ajouté un EDIT dans le tour 9. (on ne pouvait pas re-tuer Quentyn, c’est sans doute pour ça^^).

    Marrant de voir que j’aurais pu y passer.

    cette partie là du CR est composée de deux emails, un de moi et un d’Aube. Comme tu vois, les probas étaient en ta faveur 😉

    Petit point de clôture perso
    DOH c’est comme les GN, c’est bien quand c’est fini et qu’on en parle ! (je regrette qu’il manque à mes yeux des compte-rendus d’autres joueurs)
    La gageure de DOH est d’impliquer autant de gens sur autant de temps. Cela implique forcément qu’il y aura des ratés/impondérables : gens absents (avec ou sans raison), baisse de motivation et un sentiment mêlé de jeu qui va trop vite et qui s’enlise en même temps.

    En tant que conseiller, j’ai trouvé ça super dur de jouer pour mon camp tout en tentant de ne pas fermer le jeu à tous les joueurs. Suivant les circonstances pendant la première moitié du jeu, j’ai alterné entre « ça peut nous nuire mais ça va faire plaisir, alors tentons » avec « non, ne tentons pas ».

    J’ai essayé dans ce compte-rendu (rédigé au fil de l’eau depuis le début, bien repris ensuite) d’expliquer pourquoi on avait pris telle décision.

    Franchement, ce qui est dur (et qui est très peu le cas pour la Harpie qui sait beaucoup plus de choses que nous sur les affiliations des personnes), c’est que rien n’est impossible et qu’on doit pourtant décider. Voilà ce que j’avais en tête
    Est-il impossible qu’on se soit trompé si un exécuté crie à l’erreur judiciaire ? Non
    Est-il impossible qu’un survivant à un assassinat vous donne de faux noms d’agresseurs (pour le plaisir de foutre le bordel ou pour nuire (pour de rire) à tel forumeur ou pour son classement, ou autre). Non
    Est il impossible qu’un Conseiller/le Serpent vous mente involontairement ? Non
    Est il impossible qu’un Conseiller/le Serpent vous mente volontairement ? Non
    etc

    A ce moment là, il existe deux solutions : laisser filer (= refuser de jouer) ou tenter de faire au mieux. Alors que reste-t-il pour vous aider ? Principalement les probas. Généralement le Serpent. Et en partie les assassinats et les votes. En partie car les informations sont partielles ou biaisées (enfumage, absence…).
    Bref, si je regarde mon jeu, on a fait des erreurs, plein. Et je regrette de ne pas avoir eu un tour de plus (ou d’échanger au moins deux exécutés) pour éviter que des absents soient en haut du classement. Car sinon, je ne suis pas persuadé que j’aurais agi autrement, au vu de ce que je savais. On a toujours eu des raisons de désigner des gens : parfois les probas, parfois le RP, parfois les votes, parfois ma « liste de personnes à buter dans le doute si rien ne se détache pour les départager » (liste remise à jour depuis peu^^), parfois les indications de telle ou telle personne, parfois le feeling, parfois faire baisser le seuil etc. Très souvent, ce n’est pas un élément mais un faisceau d’éléments. Des fois, on tombait à côté, parfois pas. Si on vous a désignés et que je n’ai pas écrit pourquoi, demandez moi, je répondrai avec plaisir

    Ce que Corondar appelle sans doute un concours de circonstances malheureux, pour moi c’était de la proba majoritairement. Je misais sur 3,4 Grâces de départ fdh, donc en mettant de côté Aiglon qui s’est révélé assez vite (et on avait plutôt confiance sur sa révélitude), il nous en manquait deux. Il ne restait plus vraiment de candidats potentiels parmi les Grâces d’origine encore en vie et Amy était bien placée dans les quartiers, CQFD. J’ai insisté pour qu’on l’exécute, elle puis Prydain (qui avait mal voté deux tours sur deux) pour arriver au nombre le plus probable. Au fond de moi (et aux conseillers), je disais que sur les deux, il y en avait probablement au moins un fdh et sans doute deux. Au sein du conseil, on m’a souvent reproché d’avoir tué Amy (Prydain, moins, je crois). Etait-il impossible que je me sois trompé ? Non. Et de fait, j’ai eu tort sur Prydain (parmi tant d’autres) et raison pour Amy. Une seule Grâce d’origine fdh, ça paraissait compliqué niveau proba. Cela dit, on peut prendre de bonnes décisions pour de mauvaises raisons…

    Du côté des décisions (bonnes ou mauvaises), le Conseil (+ le Serpent) a toujours été uni. Cela ne veut pas dire qu’on était d’accord sur tout dès le départ mais on arrivait à s’entendre relativement vite. On s’est bien épaulés niveau coordination et communication publique/privée (j’en ai pas fait le plus) et ce n’était pas toujours évident (quand Hohenry arrive à 16h, doit rattraper le retard et qu’on doit rendre une décision avant 20 heures, c’est court). La partie « tableur » était faite principalement par moi et pour les analyses et recoupements, je dirais qu’Aube et moi avons fait le gros du travail et des propositions.

    Je pense avoir toujours dit la vérité (mais pas toute la vérité) et je repense à Varys (It’s a trick, a shadow on the wall) quand je lis qu’on quasi-tyrannisait les votants alors que pour nous, c’étaient vraiment des recommandations. En plus, même si on pouvait exécuter une personne très facilement (et que je comprends que c’est normal de penser à son propre destin), nos pouvoirs d’actions étaient limités à 2 exécutés par tour (donc si vous êtes 8 à nous embêter, vous êtes assez tranquilles) et le but c’est avant tout de tuer les fdh/la Harpie. Bref, « tout le monde est louche » (DOH is DOH), mais « si je vote pas/mal, je vais être exécuté-e », euh non. Surtout avec la psychologie inversée, réinversée, réréinversée etc qui brouille les phases de vote

    En terminant cette session, je reste convaincu que plein de choses ne se jouent à rien : une personne absente ou qui écrit un message étrange, une coïncidence qui parait trop grosse pour être simplement une coïncidence, un allié inconnu que vous butez sans le savoir etc. Même avec une tactique hors pair, vous ne ferez jamais un sans faute (hors coup de bol pour les Conseillers s’ils désignent puis tuent la Harpie au tour 1) car il y a trop de variables. Paradoxalement, faire durer le jeu (par choix, peu fair play, ou parce que vous êtes dans le flou) vous fait gagner plus de points. C’est une des failles des règles, il y en a plein d’autres et j’ai fait des propositions, pour les changer si on continue à jouer.

    D’un point de vue perso, je me suis un peu piégé avec ma volonté de faire « un message RP par jour » (+ un email RP). Si j’avais su que ça durerait 2 mois et demi, je me serais sans doute abstenu 😀 Ou pas car je suis un grand malade (hey, j’ai bien fait CES en même temps). Cela dit, je me suis beaucoup amusé à ne pas dire que du bien de Daenerys (au mieux « l’ado couronnée ») dans mes interventions RP. Et à faire une fin pour le personnage du conseiller. Car toute histoire doit se finir après avoir été racontée (c’est pour ça que j’ai été si détaillé dans les compte-rendus).
    Merci pour la session

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    #47725

    Céleste
    • Patrouilleur du Dimanche
    • Posts : 143

    Perso. je trouvais qu’avoir assassiné Amy et Aiglon était très bien joué de votre part, étant donné qu’au moins un des deux était coupable au vu du tour précédent. Les dés de la Harpie avaient d’abord désigné Thistle, puis on a pensé à Aspiel (à cause de moi je crois), puis on s’est dit que c’était p-e mieux Thistle afin de louchifier Aspiel et ainsi protéger Amy/Aiglon. Finalement on est resté sur Aspiel en ayant bien conscience du danger pour nos grâces mais au vu de notre omniprésence dans ce quartier, la priorité était de protéger la Harpie, on était un peu piégé pour ce tour ci.

     

     

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    #47729

    DNDM
    • Exterminateur de Sauvageons
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    Odéon et moi m’assassinons. (…)

    1. merci à DNDM pour son soutien psychologique.

    Seppuku GIF - Find & Share on GIPHY

    Et

    <3

    Bravo à toi, bravo aux Harpons, bravo aux conseillers, bravo aux loyalistes, bravo aux neutres, bravo aux dieux, bravo au MJ !

    Ici, bientôt, des liens vers des théories pour vous expliquer que Douceur va finir sur le trône de Fer et que le seul vrai conflit du Trône de Fer se joue entre Thomas Hobbes et Jean-Jacques Rousseau.
    Présentation & Pub(lications) : www.lagardedenuit.com/forums/sujets/presentation-dndm/

    #47732

    R.Graymarch
    • Fléau des Autres
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    Perso. je trouvais qu’avoir assassiné Amy et Aiglon était très bien joué de votre part, étant donné qu’au moins un des deux était coupable au vu du tour précédent. Les dés de la Harpie avaient d’abord désigné Thistle, puis on a pensé à Aspiel (à cause de moi je crois), puis on s’est dit que c’était p-e mieux Thistle afin de louchifier Aspiel et ainsi protéger Amy/Aiglon. Finalement on est resté sur Aspiel en ayant bien conscience du danger pour nos grâces mais au vu de notre omniprésence dans ce quartier, la priorité était de protéger la Harpie, on était un peu piégé pour ce tour ci.

    C’est sûr que tuer Thistle (BA devenue Grâce) au lieu d’Aspiel aurait changé la donne pour moi dans mes désignations (au point de les changer ? Je ne sais pas).

    Dans le petit jeu de « je te tiens, tu me tiens par la barbichette » entre nous et vous, je me souviens de ce qui a été écrit au tour 2

    Et là, je vais m’arracher les cheveux pour tuer de la grâce, sans montrer trop notre sur-présentation dans les arènes (…)Les conseillers accusent Amy Silk, Aiglon et Don Celmar. 3 harpons dont nos deux seules grâces. Mais c’est pas ça qui m’interpelle le plus : tous 3 sont présents dans les arènes

    Car là pour le coup, on vous a complètement pris par surprise (si je lis bien) alors que pour moi, c’était juste de la logique : le Serpent ne pouvait pas nous apporter plus d’informations (ce qui en creux nous disait vaguement des trucs sur la plaza), on avait réussi à ne pas bouger les notables des quartiers pour faire des recoupements… et on tombe sur des meurtres éparpillés. On sait qu’on a des louches par quartier mais j’évacue très vite l’idée de « picorer ». Car s’il y a (par exemple) dans chaque quartier 3 fdh sur 10 joueurs, on a moins de chances de se tromper en se concentrant sur un quartier qu’à éparpiller nos exécutions (et compter sur la chance).

    Si on ajoute qu’on ne voulait pas ouvrir de nouveau poste de GM (vu que les Grâces nous paraissaient vraiment pas fiables), qu’au tour 1, une Grâce des Arènes avait été tuée, que la disposition des Grâces n’avait pas bougé et que parmi les Grâces, on estimait 3 fdh parmi Tham, Lestival, Amy Silk, Aiglon, Prydain, Endofly (Thistle était BA au début) comme raisonnable, c’était logique pour moi de cibler les 2 Grâces d’origine des Arènes (et Don Celmar car il faut bien une BA des Arènes et on ne veut pas mettre la lumière sur Aerolys et Alric pour préserver le Serpent. Les autres BA Céleste, Corondar, Ezor sont un peu moins louches que Don Celmar… qui n’est pas Grâce et donc sera relâché).

    D’où ma surprise quand j’ai lu dans le compte-rendu que vous attendiez une autre réaction de notre part. Car on n’a pas sciemment déjoué un plan machiavélique avec du billard à trois bandes, on a juste appliqué la logique qui reposait principalement sur ce que tout le monde savait ou pouvait savoir sans être dans le secret des dieux (proba de fdh par étage, et répartition des assassinats aux tours 1 et 2).

    Cela dit, et c’est le propre du jeu des conseillers, on n’a jamais été sûr que notre choix était juste. On avait obtenu ce qu’on voulait mais on n’était pas plus content (ni moins) qu’au tour 3, où on a désigné et exécuté des innocents. Surtout quand on part du point de vue qu’il y a moins de Grâces loyalistes et plus de BA loyalistes qu’en réalité, bien entendu et donc qu’on cherche au mauvais endroit ^^

    • Cette réponse a été modifiée le il y a 2 mois et 1 semaine par  R.Graymarch.

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    #47733

    Céleste
    • Patrouilleur du Dimanche
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    1. un très grand merci à tous mes harpons. Vous avez été formidables. Ce fut une joie et un honneur de bosser avec vous. Je ne vous méritais pas, désolé que la victoire ne fut pas au bout, mais on a fait ce qu’on a pu et je crois (espère ?) qu’on s’est bien marrés quand même. Petite pensée pour Amy qui fut victime d’un concours de circonstances malheureux.

    Merci à toi Corondar, pour avoir été une Harpie exceptionnelle, pour nous avoir supporter 😀 et su nous mobiliser. Je trouve qu’on a très bien joué dans des conditions de jeu très difficiles et on peut en être fier 😘
    J’ai bien rigolé aussi ^^
    Merci à tous et merci à toi.
    Spéciale dédicace à mon sbire zen Yannik, ainsi qu’à mon unofficial sbire Brun wo love 😀

    Ce que m’a appris cette partie, c’est qu’il y a autant de façon de jouer que de joueur et cela crée des frustrations et vouloir harmoniser ça est du domaine de l’impossible, faut dealer avec. Tous ces joueurs qui se rendaient louches (de mon point de vue) alors quils étaient pourtant loyalistes, tous ces harpons qui se rendaient louches alors qu’ils ne pouvaient pas être tous le serpent. Chacun prenait son plaisir comme il le pouvait/voulait et aucune façon de jouer est meilleure qu’une autre.

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    #47742

    Céleste
    • Patrouilleur du Dimanche
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    @r-graymarch Faut se remettre dans le contexte, la distribution de ce tour était très dangereuse pour nous, il fallait qu’on fasse une diversion des arènes et on pensait vraiment louchifier les grâces du dédale, de voir que la diversion n’avait pas fonctionné était une surprise, on s’est rendu compte au tour 3 qu’elle avait tout de même fonctionné.

    De plus, il y a eu le stresse des ordres d’Ordwyn, ainsi qu’une émulation autour du serpent responsable. Mais c’est retombé assez vite en vrai, je me souviens avoir argumenté sur le fait que les nominations avaient pu être faites sur simple déduction et d’avoir rappelé qu’on savait qu’on prenait un risque pour nos grâces. J’étais immunisée sur l’aspect serpent, étant donné que j’étais convaincue d’être le lieutenant du serpent à cause d’une sombre histoire de mail louches non éclaircie à ce jour.

    Faut garder en mémoire qu’on a 48h pour envoyé nos ordres, mais bcp moins pour analyser/ réfléchir, à peine quelques heures au matin en gros. Il me fallait ma cible pour Merlefou le plus tôt possible. La transmission et coordination étant ce qui nous prenait le plus de temps.

     

    • Cette réponse a été modifiée le il y a 2 mois et 1 semaine par  Céleste.
    • Cette réponse a été modifiée le il y a 2 mois et 1 semaine par  Céleste.

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    #47746

    R.Graymarch
    • Fléau des Autres
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    il fallait qu’on fasse une diversion des arènes et on pensait vraiment louchifier les grâces du dédale, de voir que la diversion n’avait pas fonctionné était une surprise, on s’est rendu compte au tour 3 qu’elle avait tout de même fonctionné.

    pour moi, au tour 3, Prydain est désigné et exécuté pour 3 raisons dont 2 sont, à mon avis, indépendantes de vos assassinats du tour 3, et largement suffisantes

    • il nous manquait cette fameuse 3e Grâce d’origine fdh (on ne pouvait pas en tuer plus que deux au tour d’avant et on n’était pas sûr pour Amy), or il ne restait plus que Prydain comme louche+
    • il a voté autrement que ce qu’on avait demandé au tour 1 (ironiquement il avait voté Ereksen au lieu de Lady Morwen) et, de plus,  il s’était abstenu au tour 2 quand on avait demandé de voter contre Aiglon (qui si je ne m’abuse s’était révélé entre-temps)
    • il y a eu un meurtre dans le dédale au tour 3. Et aussi sur la plaza mais on ne mise pas sur Lestival ou Thistle fdh et on veut protéger notre Serpent en ne désignant pas Aerolys, du coup on se rabat (sans la tuer) sur Lynnesis. Et aussi niels97 pour Quaithe.

    Bref, notre seul justiciable « sûr » c’était Prydain (on avait tort). On ne croyait pas vraiment à la fdh-itude de niels97 (mais on n’était pas à l’abri d’un coup de bol) et on ne sentait pas Lynnesis, mais parmi les 3, c’était la plus « sûre » à relâcher

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    #47778

    Céleste
    • Patrouilleur du Dimanche
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    D’après vos CR, j’ai l’impression d’avoir été un peu comme Aube, je me méfiais de tout le monde mis à part Brunwolf (lolz). Et Lestival je le sentais pas du tout, j’avais la très forte intuition qu’il y avait un rôle aux côtés de Tham, mais je pensais plus à Blackghost. Intuition basée sur des petits rien écrits par Tham. Je pensais qu’on avait déjà tué Quaithe. J’évitais soigneusement de parler de DOH avec Lesti, un vrai calvaire >_< Heureusement que Corondar avait la tête sur les épaules et m’expliquait que Quaithe était « indépendante » et qu’en gros fallait pas trop s’attarder sur des comportements apparemment louches.

    Tout ça pour dire, Ordwyn vous a dit être la prophétie de vie, vous saviez qu’il était fdh et que par extension on était au courant de Lestival/Quaithe. Vous vous êtes interrogés sur le fait qu’on ne le tue pas alors qu’on savait/croyait qu’il était Quaithe ?

    C’est une interrogation que j’avais au cours de partie, Corondar supposait que finalement vous vous etiez dit qu’on n’y croyait pas.

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    #47785

    R.Graymarch
    • Fléau des Autres
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    D’après vos CR, j’ai l’impression d’avoir été un peu comme Aube, je me méfiais de tout le monde

    A la décharge d’Aube, il connaissait moins l’organigramme de la Harpie^^

    Tout ça pour dire, Ordwyn vous a dit être la prophétie de vie, vous saviez qu’il était fdh et que par extension on était au courant de Lestival/Quaithe. Vous vous êtes interrogés sur le fait qu’on ne le tue pas alors qu’on savait/croyait qu’il était Quaithe ?

    De mémoire, Ordwyn dit à Aube qu’il est la prophétie de vie une fois que c’est son lieutenant. Mais on l’avait su avant (via Lestival et Morwen, je crois) et sur le moment on se demandait si c’était vrai ou pas. Une fois qu’on savait qu’Ordwyn était 100% fdh, on se moquait un peu de son statut dans la prophétie (et de ce qu’il disait à Aube), on voulait juste pas qu’il reste en jeu (et son inactivité au début l’a aidé à passer sous le radar : dans les premiers tours sur le tableur, il est noté comme « absent ») et refaire plaisir à Lestival n’était pas dans nos priorités, par rapport à limiter les forces de la Harpie.

    On s’est interrogés sur la survie (ou l’assassinat d’ailleurs) de plein de personnes, dont Lestival. Au vu de certains délais super longs de réponse, et des règles, on se disait que ce serait un miracle s’il n’était pas en contact avec vous (surtout après Aiglon révélé), en disant qu’il était Quaithe, mais on se disait qu’il arrivait à donner le change et à passer après des cibles plus prioritaires pour vous. Le fait de le promouvoir GM était aussi pour faire en sorte qu’il soit plus dur à assassiner d’ailleurs. Son point fort (et c’était pas évident à obtenir, donc chapeau) c’est qu’il ne gênait vraiment aucun camp et qu’il y avait plus prioritaire ailleurs (en tout cas, de notre côté).

    Je n’ai lu nulle part si Lestival vous avait dévoilé le fait qu’on n’avait pas eu de nouvelles de Belwas (et pour cause^^). Certes, ça n’aurait rien changé pour vous vu que vous avez fait comme si Belwas n’était pas là (ce qui est à mon avis une bonne stratégie s’il n’est présent que dans 40% des cas… enfin avant les réincarnations) mais vu qu’on lui avait dit au tour 2… On aura tenté la coopération dans le schéma du dilemme du prisonnier, avec une réussite toute relative^^

     

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    #47793

    Aiglon
    • Patrouilleur du Dimanche
    • Posts : 203

    J’ai insisté pour qu’on l’exécute, elle puis Prydain (qui avait mal voté deux tours sur deux) pour arriver au nombre le plus probable.

    […]

    Bref, « tout le monde est louche » (DOH is DOH), mais « si je vote pas/mal, je vais être exécuté-e », euh non. Surtout avec la psychologie inversée, réinversée, réréinversée etc qui brouille les phases de vote

    Euh? Comment dire… sans doute l’exception qui confirme la règle. + Quentyn + Merlefou suspect je crois (et sauvé par Quaithe).

    4ème génération de troll depuis 1960.
    "Any man who must say, "I am the King", is no true king." Tywin Lannister

    Spoiler:

    #47794

    Céleste
    • Patrouilleur du Dimanche
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    A la décharge d’Aube, il connaissait moins l’organigramme de la Harpie^^

    Sous-entendu, contrairement à moi qui connaissais évidemment tous les rôles en jeu ainsi que tous les joueurs de bonne foi et ceux voulant faussement « aider ». Sympa l’attaque ^^

    Je préfère le souffle du dragon à la bave de crapeau et la langue de vipère.

    #47795

    R.Graymarch
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    Euh? Comment dire… sans doute l’exception qui confirme la règle. + Quentyn + Merlefou suspect je crois (et sauvé par Quaithe)

    Je ne comprends pas la remarque, surtout la juxtaposition. Amy a été exécutée au tour 2, à une époque où il y avait eu peu de votes en phase « justice » où d’ailleurs elle avait voté comme demandé. Sa désignation est pour moi surtout de la logique, même si son changement de rythme de posts sur le forum depuis le début de la partie et sa chanson ne sont pas allés en sa faveur. Mais à mon avis, c’était mineur par rapport au reste.
    Pour la 2e partie, je voulais juste dire que voter différemment de nos attentes n’est pas la voie vers l’exécution immédiate, c’est au max un élément parmi d’autres. Si cela revient souvent et si vous êtes le seul à le faire, d’autant plus à un étage important, ça va + se voir, bien entendu. En regardant brièvement et juste pour illustrer mes propos, O’Cahan, No one, Arya, Ordwyn n’ont pas toujours voté et n’ont pas été exécutés (des fois, on a eu des doutes). En revanche, cela a pesé contre Prydain, lenin1, Quentyn Tully, Ezor etc Mais si chaque tour, il y a 5-6 personnes qui ne votent pas ou pas comme on l’attendait, on ne peut pas toutes les condamner, donc non notre pouvoir qui apparemment fait si peur n’est pas aussi immense que ça (et c’est très bien).

    Sous-entendu, contrairement à moi qui connaissais évidemment tous les rôles en jeu ainsi que tous les joueurs de bonne foi et ceux voulant faussement « aider ». Sympa l’attaque ^^

    c’était pas voulu comme une attaque, désolé si tu l’as pris comme tel. Mon point était que si tu connais (une partie de) l’organigramme de la Harpie, je suppose que tu en déduis ce que sont les autres (aux rôles neutres près, comme tout un chacun), ce qui permet, à mon avis, de moins se méfier par rapport à un loyaliste (ou sbire) qui n’a pas cette connaissance. Une personne que tu sais être « non fdh » peut vouloir vous aider mais au moins tu sais qu’elle n’est pas fdh. Un loyaliste ou un sbire n’a pas cette info donc a plus de matière à méfiance à mon avis. En tant que lieutenant, tu es un peu moins « dans le brouillard », je suppose. Et je conçois qu’Aube avait aussi plus d’informations que le loyaliste lambda (via nous et via son lieutenant)

    Je sers la Garde et c'est ma joie. For this night, and all the nights to come
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    #47804

    Céleste
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    @r-graymarch Un neutre disant vouloir nous aider, par exemple JN, ça me fait une belle jambe de savoir qu’il n’est pas fdh, pour autant c’est un loyaliste sans rôle voulant nous enfumer comme tu dirais. C’est DOH, et à ce propos parler de manque de « fairplay » alors que vous savez qu’il a tenté de jouer double jeu et que c’est l’argument que vous avancez pour justifier l’exécution de Lestival, ça passe mal chez moi ^^

    De plus Odéon nous avait dit qu’il vous contacterait ainsi que kendalch et Ocahan pour tenter de sauver sa peau car c’était important pour lui, il s’était attaché à son personnage.

    Et pour finir, parce que je pense que je me suis mal exprimée au vu de ta reponse, vous saviez par Ordwyn qu’on connaissait le statut de Lestival, pourquoi on le laisserait en vie alors que c’est Quaithe ?

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    #47810

    R.Graymarch
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    Un neutre disant vouloir nous aider, par exemple JN, ça me fait une belle jambe de savoir qu’il n’est pas fdh, pour autant c’est un loyaliste sans rôle voulant nous enfumer comme tu dirais. C’est DOH, et à ce propos parler de manque de « fairplay » alors que vous savez qu’il a tenté de jouer double jeu et que c’est l’argument que vous avancez pour justifier l’exécution de Lestival, ça passe mal chez moi ^^

    Pour l’assassinat du perso de Jean Neige (et ce n’est que mon opinion à moi, pas celle du conseil), j’ai en effet écrit « pour Gray, si Jean Neige a énervé la Harpie, on peut concevoir qu’elle le prive de points. Sinon, il pense que c’est d’un fair play relatif ». De ce que je sais, ou me souviens (ça remonte un peu), Jean Neige s’est fait passer pour neutre auprès de Lady Morwen, oeuvrant pour s’amuser et pour nous, pas vraiment pour vous. Je peux concevoir que cela « vous énerve » (pour reprendre mes mots). Cela dit, à ce que je sache (et je ne sais pas tout), il n’a pas réussi à jouer double jeu avec vous, certes, il a tenté via des moyens indirects. Et quand bien même, le potentiel de nuisance pour votre camp fut assez faible, je suppose, et c’est notamment dû à votre méfiance.
    De notre côté, Lestival ne nous a pas toujours dit la vérité, on estime qu’on a bien bossé pour lui (il ne nous a pas forcé, c’est vrai) et ses mensonges ont été des éléments qui nous ont fait condamner des innocents (je n’ai pas écrit que c’était uniquement de sa faute). A mes yeux, la nuisance à notre camp est beaucoup plus forte.  Le tuer au dernier tour (rappel, c’est vous qui imposiez le tempo en suicidant la harpie) ne change rien au nombre de points qu’il engrange au classement général et me parait cohérent en RP au vu de ses dissimulations et des conséquences.
    Pour moi, les deux cas sont bien différents.

    De plus Odéon nous avait dit qu’il vous contacterait ainsi que kendalch et Ocahan pour tenter de sauver sa peau car c’était important pour lui, il s’était attaché à son personnage.

    Je ne savais pas et sa communication m’a laissé penser le contraire (et aux autres conseillers aussi apparemment).

    vous saviez par Ordwyn qu’on connaissait le statut de Lestival, pourquoi on le laisserait en vie alors que c’est Quaithe ?

    Au moment où Ordwyn nous parle, on imagine qu’Aube est grillé à 99%, donc on doute de la sincérité des propos de son lieutenant… comme on pense qu’Ordwyn ne croit pas un mot de ce que Aube lui dit, bref, on pense direct qu’Ordwyn peut/doit nous mentir et on n’ajoute pas d’éléments contre/pour Lestival en fonction de ça. J’ajoute que, pour répondre aussi à la question, Lestival peut être une cible moins prioritaire que d’autres pour vous ou on peut estimer que Lestival ménage la chèvre et le chou avec succès mais que chaque camp estime qu’il joue encore pour « nous » etc On a bien No One qui a survécu aux premiers tours (ensuite, son rôle devenait moins important) alors qu’il était avec nous. Et un peu aussi kendalch et Thistle. Laisser quelqu’un en vie pour le louchifier, ça arrive. A nous de distinguer les vrais cas des faux cas. Là, on a raté.

     

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    #47824

    Corondar
    • Pas Trouillard
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    Concernant Odéon en effet il nous a avertis très tôt de ses échanges avec les conseillers. Et j avais aucun souci avec ça à ce stade. Pour moi il avait le droit de jouer sa partie. C est pas comme si ça allait me coûter une victoire déjà inatteignable au tour 2 😂 .

    Pour le meurtre de Jennot c est une initiative de Merlefou. Quand il m en a fait part je lui ai dit que je trouvais ça pas fair play de tuer quelqu un le tour où je me suicidais. Mais c était son choix et je respecte son initiative. À priori il y avait une petite émulsion IRL entre lui et Jeannot ? Enfin c est l impression que j ai eu.

    Quant à Lestival il a fait une belle partie en tant que Quaithe.

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