[Jeu] Une énigme, une oeuvre littéraire (partie 3)

[FeyGirl Fléau des AutresPosts : 4259]

Oui, c’est bien Au Bonheur des Dames (qui n’a pas été cité, mais nous en sommes donc au 3ème Zola). L’auteur avait intentionnellement repris la trame de la jeune fille qui tombe bas, puis « rompt » avec son « prétendant » (même si dans le livre c’est un peu différent) puis redécouverte et réconciliation. Même trame que nous avons aujourd’hui dans quantité de films à l’eau de rose.

Le vrai sujet du livre étant la naissance des grands magasins, aux dépends du petit commerce.

A toi la main.

[R.Graymarch VervoyantPosts : 9925]

FeyGirl wrote:

Oui, c’est bien Au Bonheur des Dames (qui n’a pas été cité, mais nous en sommes donc au 3ème Zola). L’auteur avait intentionnellement repris la trame de la jeune fille qui tombe bas, puis « rompt » avec son « prétendant » (même si dans le livre c’est un peu différent) puis redécouverte et réconciliation. Même trame que nous avons aujourd’hui dans quantité de films à l’eau de rose. Le vrai sujet du livre étant la naissance des grands magasins, aux dépends du petit commerce. A toi la main.

Mon prof de français en 3e nous avait dit ça : « l’histoire c’est du Harlequin basique mais l’intérêt c’est la naissance des grands magasins, le bouleversement du commerce etc).

@aurelie y avait du Zola !!!

Je sers la Garde et c'est ma joie. For this night, and all the nights to come
MJ de Chanson d'Encre et de Sang (2013-2020) et de parties en ligne de jeu de rôle
DOH. #TeamLoyalistsForeverUntilNow. L’élu des 7, le Conseiller-Pyat Pree qui ne le Fut Jamais

[Tizun Thane Pisteur de GéantsPosts : 1285]

R.Graymarch wrote:

l’histoire c’est du Harlequin basique mais l’intérêt c’est la naissance des grands magasins, le bouleversement du commerce etc).

J’adore le mépris du « vrai » littéraire vis à vis de ces honteuses romances. Cela sonne tellement vrai et rejoint notre discussion sur la para-littérature.

[Papadoc Pisteur de GéantsPosts : 1155]

Désolé du retard! Mon énigme :

Début en situation d’inceste, guerriers valeureux, d’autres indignes de leur rang, silence coupable et récit inachevé…mais un roi qui ne chasse pas!

Je complèterai au besoin par d’autres indices.

"C'est d'une simplicité absurde, comme la plupart des énigmes quand on en voit la réponse."

Hodor! [Casting 2019]

[Tizun Thane Pisteur de GéantsPosts : 1285]

Perceval ou le conte du Graal, de Chrétien de Troyes?

[Papadoc Pisteur de GéantsPosts : 1155]

C’est pas faux! 😉

On oublie souvent à quel point les remarques de la mère de Perceval sont glauques au début du récit. Le reste fait référence au Roi-Pêcheur et au silence de notre héros [. ].

1ere mention du Graal, et une quête non achevée. Des continuités magnifiques, mais sans la force du poète de Troyes.

"C'est d'une simplicité absurde, comme la plupart des énigmes quand on en voit la réponse."

Hodor! [Casting 2019]

[Ysilla Terreur des SpectresPosts : 1872]

Coucou, me revoilou, après une longue absence !

Papadoc wrote:

1ere mention du Graal, et une quête non achevée. Des continuités magnifiques, mais sans la force du poète de Troyes.

Une longue absence où j’ai dû laisser quelques neurones en route, car je n’ai pas bien saisi le sens de ta réponse, Papadoc, énigme trouvée, pas trouvée ?

Si ce n’est pas Perceval, pour rester dans un contexte arthurien,  je vais proposer Le Roi pêcheur de Julien Gracq.

"L'imaginaire se loge entre les livres et la lampe...Pour rêver, il ne faut pas fermer les yeux, il faut lire."

[Papadoc Pisteur de GéantsPosts : 1155]

C’était bien la réponse attendue Ysilla! La première phrase était une référence Astiérienne. La main au Thane!

"C'est d'une simplicité absurde, comme la plupart des énigmes quand on en voit la réponse."

Hodor! [Casting 2019]

[Papadoc Pisteur de GéantsPosts : 1155]

<h2 id= »tizunthane » class= »user-nicename »>@tizunthane : rappel (chouettement motivé) pour reprendre la main. Sinon, que quelqu’un d’autre le fasse d’ici…(hum! je propose lundi 16 décembre 2019)

"C'est d'une simplicité absurde, comme la plupart des énigmes quand on en voit la réponse."

Hodor! [Casting 2019]

[Ysilla Terreur des SpectresPosts : 1872]

Si Tizun ne se manifeste pas d’ici lundi, je me propose pour relancer le topic  de l’énigme littéraire.

"L'imaginaire se loge entre les livres et la lampe...Pour rêver, il ne faut pas fermer les yeux, il faut lire."

[Ysilla Terreur des SpectresPosts : 1872]

Comme Tizun n’a pas repris le flambeau qui aurait dû lui revenir, je me permets de m’en emparer pour relancer le topic et proposer une nouvelle énigme littéraire que voici :

Des hommes verts avant les hommes verts, une vieille Nan avant la Vieille Nan, mais aussi, une Comté avant la Comté, des sentiers elfiques avant les sentiers elfiques, une route des morts avant la route des morts.

Á vos neurones, prêts….partez !🤗

"L'imaginaire se loge entre les livres et la lampe...Pour rêver, il ne faut pas fermer les yeux, il faut lire."

[Liloo75 Fléau des AutresPosts : 3520]

Pour les verts je vois bien les partisans d’Ageon II contre les noirs de Rheanyra.

Pour la nourrice j’ai pensé à Alys Rivers nourrice d’Harrenhal. Qui sacrifiait ses enfants à naître aux forces obscures…

Pour la comté,  je ne  vois pas de Hobbits à Westeros 😁. Peut être les plaines verdoyantes d’Accalmie?

- De quels diables de dieux parlez-vous, lady Catelyn ? (…) S’il existe vraiment des dieux, pourquoi donc ce monde est-il saturé de douleur et d’iniquité ?
- Grâce aux êtres de votre espèce.
- Il n’y a pas d’êtres de mon espèce. Je suis unique.

[R.Graymarch VervoyantPosts : 9925]

On cherche une oeuvre littéraire…

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[Athouni Patrouilleur ExpérimentéPosts : 264]

En somme de l’imaginaire avant l’imaginaire ?

Peut-être de la littérature antique ?

« When dead men come hunting in the night, do you think it matters who sits the Iron Throne »

[Ysilla Terreur des SpectresPosts : 1872]

Athouni wrote:

En somme de l’imaginaire avant l’imaginaire ?

Ce n’est  pas l’interprétation correcte, Athouni, même  si nous sommes bien dans le domaine des littératures de l’imaginaire.
Je n’ai  pas choisi les termes au hasard, relis bien !
Et « l’avant » de l’énigme  ne remonte pas à  l’Antiquité.

"L'imaginaire se loge entre les livres et la lampe...Pour rêver, il ne faut pas fermer les yeux, il faut lire."

[R.Graymarch VervoyantPosts : 9925]

Les hommes verts sont stéphanois, it is known. Vieille Nan c’est Ménie Grégoire, la comté c’est la Franche comté, les sentiers elfiques c’est le parcours des équipes de foot allemandes et la route des morts c’est le chemin des dames. Je crois qu’on est bien 😀

A l’ouest, rien de nouveau ou Le Feu, j’hésite encore ^^

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[Liloo75 Fléau des AutresPosts : 3520]

Je suis en train de lire Fire and Blood. Je suis donc sous influence…

 

- De quels diables de dieux parlez-vous, lady Catelyn ? (…) S’il existe vraiment des dieux, pourquoi donc ce monde est-il saturé de douleur et d’iniquité ?
- Grâce aux êtres de votre espèce.
- Il n’y a pas d’êtres de mon espèce. Je suis unique.

[Ysilla Terreur des SpectresPosts : 1872]

R.Graymarch wrote:

Les hommes verts sont stéphanois, it is known

It is known aussi qu’ils se sont pris hier une mémorable  branlée, beauseignes !😥. « Qui c’est  les plus forts » ressort donc du domaine de l’imaginaire 😂

R.Graymarch wrote:

A l’ouest, rien de nouveau ou Le Feu

Là,  tu es très, très  à  l’ouest 😂 et tu brûles ? Non c’est tout froid quoique …dans l’œuvre à trouver, il est question d’une guerre qui finalement n’aura pas lieu.

 

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[Papadoc Pisteur de GéantsPosts : 1155]

Beuh! J’aurais préféré l’oeuvre originale d’Hebert Read, mais éclectique comme tu es, je crois que tu penses à

Les enfants verts ou le récit de singuliers événements survenus en Volhynie, consignés par William Davisson, médecin de sa Majesté le roi Jean II Casimir

d’Olga Tokarczuk

prix Nobel de littérature 2018

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Hodor! [Casting 2019]

[Ysilla Terreur des SpectresPosts : 1872]

Papadoc wrote:

Les enfants verts ou le récit de singuliers événements survenus en Volhynie, consignés par William Davisson, médecin de sa Majesté le roi Jean II Casimir d’Olga Tokarczuk prix Nobel de littérature 2018

Je m’attendais à  ce que le nom d’Olga Tokarczuk sorte à  cause des hommes verts, mais tu auras noté que l’œuvre de Tokarczuk ne peut pas être « avant » tous les termes de l’énigme proposée ; l’auteur est beaucoup, beaucoup trop jeune.

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[Papadoc Pisteur de GéantsPosts : 1155]

Mouais…tu ne nous demandes quand même pas l'<i>Historia rerum Anglicarum</i> de William de Newburgh?

Je reviens donc sur le précédant en proposant The Green Child d’Hebert Read, l’histoire des enfants de Wollpit étant selon lui «  la norme à laquelle devraient se conformer toutes les sortes de fantasy<sup id= »cite_ref-20″ class= »reference »></sup>« .

On est en 1934, Martians go home! c’est 1954, le Hobbit 1937, donc temporellement ça pourrait coller.

Et sinon, je sèche!

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Hodor! [Casting 2019]

[Ysilla Terreur des SpectresPosts : 1872]

Papadoc wrote:

Je reviens donc sur le précédant en proposant The Green Child d’Hebert Read, l’histoire des enfants de Wollpit étant selon lui «  la norme à laquelle devraient se conformer toutes les sortes de fantas

Et voici la deuxième œuvre que je m’attendais à être évoquée. Le syndrome des (petits) hommes verts a frappé 😂.

Mais ce n’est  pas ça néanmoins ta proposition est très  intéressante  : je lis « le Hobbit » dans ta réponse….ahh très  bien! notre auteur a deux points biographiques communs avec JRRT. Quoique peu lu en France jusqu’à  récemment – il a  été traduit il y a quelques années seulement-, ce bref ouvrage est aujourd’hui considéré à  la fois comme un précurseur et une référence en fantasy.

Tu as presque la bonne époque et tu as la bonne nationalité.

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[Papadoc Pisteur de GéantsPosts : 1155]

Ton commentaire m’évoque Lud-en-Brume (Lud-in-the-Mist) de Hope Mirrlees. Date de parution 1926, auteur anglais, seulement très récemment (2015) traduit en français, et dans les critiques les mots de chef-d’oeuvre et de précurseur du genre reviennent souvent. Hyper recommandé par Gaiman, ce qui a motivé mon achat.

J’avais essayé de m’y attaquer en VO sans avoir pu rentrer dedans, et je ne sais plus où je l’ai rangé.

Par contre le rapport avec les hommes verts…(une guerre qui n’a pas lieu, là oui).

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[Ysilla Terreur des SpectresPosts : 1872]

Papadoc wrote:

Ton commentaire m’évoque Lud-en-Brume (Lud-in-the-Mist) de Hope Mirrlees

Yep ! Gagné…je l’ai  lu le mois dernier : ouvrage très curieux, entre la chronique historique, la farce, l’intrigue  policière et une fantasy poétique d’une  « inquiétante étrangeté ».  Bref roman sur le retour de la Faërie ou/et  sur le retour du refoulé.

J’ai  beaucoup aimé. Les habitants de la Faërie se manifestent parfois sous l’apparence d’hommes verts dans le récit.

Hope Mirrlees a vécu à Oxford et en Afrique du Sud comme Tolkien.

À  toi la main !

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[Papadoc Pisteur de GéantsPosts : 1155]

Merci!

Bon, pas immensément inspiré, j’espère que ce ne sera pas trop cryptique ni déjà demandé :

Bien avant Tom Cruise à ses débuts, un florilège à se tordre, en rien inférieur (ni cependant supérieur) aux créations d’Hergé ou de Gotlib (via, pour ce dernier M. F.O.T. Aristidès)

Oui, oui, c’est bien une oeuvre littéraire (pas de film ni oeuvre graphique)!

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Cela peut être une BD?

- De quels diables de dieux parlez-vous, lady Catelyn ? (…) S’il existe vraiment des dieux, pourquoi donc ce monde est-il saturé de douleur et d’iniquité ?
- Grâce aux êtres de votre espèce.
- Il n’y a pas d’êtres de mon espèce. Je suis unique.

[Papadoc Pisteur de GéantsPosts : 1155]

(pas de film ni oeuvre graphique)

Par contre connaître le monde de la BD vous aidera à résoudre l’énigme.

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[R.Graymarch VervoyantPosts : 9925]

Blondeau Georges Jacques Babylas, je vous arrête pour meurtre !!!!

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[Papadoc Pisteur de GéantsPosts : 1155]

Même si les indices sont plutôt maigres, ce n’est pas au commissaire Bougret que vous devez vous en remettre pour résoudre l’énigme. Par contre, l’éternel innocent de ces enquêtes a un double dans une autre partie de la Rubrique-à-brac…qui rencontre / vient en aide à un singulier personnage, qui lui livrera la réponse (qui n’est pas, ce coup-ci 42).

Ce personnage est lui-même une sorte de réplique du personnage principal de l’oeuvre à rechercher, et qui lui donne son titre.

Et, via un autre Georges, un autre indice : Un ânon dans un fumoir.

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Hodor! [Casting 2019]

[Ysilla Terreur des SpectresPosts : 1872]

Nom de Zeus, c’est quoi cette énigme ? 😂🤔

Je vais éplucher mes rubrique-à-brac braque (et avant, essayer de mettre la main dessus).

Dis-moi, Papadoc, l’autre Georges, c’est le responsable d’une perte, volatilisation ? 😉

 

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