[Saison 8] Episode 1

Ce sujet a 110 réponses, 55 participants et a été mis à jour par  WinterHasCome31, il y a 1 jour et 11 heures.

30 sujets de 31 à 60 (sur un total de 111)
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  • #80507

    Eridan
    • Terreur des Spectres
    • Posts : 1836

    Si je ne m’abuse on voit pas les mêmes symboles dans les grottes de Peyredragon? Je pensais qu’il pouvait y avoir un lien avec les enfants de la forêt…

    Bah du coup, j’ai vérifié … et effectivement, il se trouve que c’est (anciennement) un symbole ou un rituel qui découle des enfants de la forêt : lorsque Bran assiste à la création du premier Marcheur Blanc (saison 6 épisode 5), les pierres qui se trouvent autour du barral sont disposées selon le même alignement. Ce serait donc un rituel ou une disposition héritée de leurs créateurs …
    Par contre, on ignore toujours s’il a une signification magique (est-ce ça qui permet de faire revivre les morts ?) ou si c’est juste « esthétique » .

    #80508

    DroZo
    • Pas Trouillard
    • Posts : 629

    Le symbole de la spirale a été vu lors de la création du Roi de la Nuit par les Enfants de la Forêt (c’est alors une spirale faite de menhirs), lorsque les Sauvageons découvrent le massacre de la Garde de Nuit au Poing des Premiers Hommes (always the artists), chez Omble maintenant, et il apparaît aussi avec plein d’autres symboles (dont certains aussi réutilisés par les Marcheurs, notamment dans le prologue de la saison 1) dessiné sur les paroies de la Grotte des Enfants de la Forêt sur Peyredragon en saison 7. On ne connaît pas leur signification, mais vu à quel point c’est récurrent ça doit en avoir une. Un rituel magique ?

    • Cette réponse a été modifiée le il y a 1 semaine et 1 jour par  R.Graymarch.

    « La drosophile est un petit animal avec un cycle de vie court et de nombreux mutants sont disponibles. Son génome compact a été un des premiers génomes à être séquencé entièrement. »

    I’m a X-Flies 😎

    #80512

    Odeon
    • Patrouilleur Expérimenté
    • Posts : 403

    Je suis le seul à avoir tiqué sur le fait que les dragons de Dany refusent de s’alimenter mais que çe ne sert à rien dans l’épisode ? Au début je me suis dit que cela pourrait annoncer un événement tragique ou tout autre chose mais au finale un ptit vol et zou, on en parle plus ! Il y avait 20 000 autres manières d’amener Jon et Dany à faire leur petite chevauchée non ?

    PS: J’en profite pour dire qu’on n’a pas beaucoup parlé des FX de la série. Les dragons était magnifiques de réalisme pour le coup.

    • Cette réponse a été modifiée le il y a 1 semaine et 1 jour par  R.Graymarch.

    N'est pas mort ce qui à jamais dort et au long des ères étranges peut mourir même la Mort .

    #80514

    marionhro
    • Éplucheur de Patates
    • Posts : 5

    La spirale est peut être magique en effet… on peut s’attendre à tout avec GOT. J’espère qu’on aura des réponses dans cette ultime saison.

    Par rapport au refus de s’alimenter des dragons, j’ai eu également un mauvais presentiment, et je pensais que le vol était justement pour aller chasser au sud, où il y aurait plus de proies et que les dragons puissent se dégourdirent les ailes. Déjà que Sansa parle tout le temps du fait qu’ils n’auront pas assez de vivre, donc si les dragons mangent pas en plus … ça devient problématique.

    • Cette réponse a été modifiée le il y a 1 semaine et 1 jour par  R.Graymarch.
    #80516

    Jaqen
    • Fléau des Autres
    • Posts : 2324

    J’ai beaucoup aimé ce premier épisode.  Je ne sais pas si c’est le manque de sommeil mais au générique j’ai cru lire Aidan Gillen, donc je m’attendais  à un flashback sur Littlefinger mais non ça doit être mon imagination!

    Bref j’ai aimé:

    • Que le limier nomme la même chose à Arya qu’elle a elle même nommé à Jaqen quand il a accepté de lui mettre la gamine abandonnée sur le dos!
    • Qu’Arya demande une arme sur mesure à Gendry.  Ça promet pour la suite!
    • On aurait cru revoir Bran jeune au début dans sa période grimpeur!
    • La réplique de Tormund sur ses yeux bleus depuis toujours!
    • Le jeune omble m’a fait sursauter!  l’ennemi est près!
    • La balade en dragon!
    • Les retrouvailles Jon/Aegon et Arya qu’il n’a pas entendu arriver!
    • Le regard Jaime-Corneille

    J’ai beaucoup moins aimé:

    • Bronn et ses putes
    • Cersei qui se vend à Euron
    • Est-elle enceinte ou pas?
    • Sansa qui fait la gueule
    • Le coup de boule de Yara à son frère
    • Le bla bla sur les éléphants!

    Et voilà pour ma part!

    • Cette réponse a été modifiée le il y a 1 semaine et 1 jour par  R.Graymarch.
    #80530

    Krill
    • Éplucheur de Navets
    • Posts : 15

    Coincidence ou pas, le bucher funéraire de Khal Drogo en fin de S1 est aussi en forme d’un des symboles de Marcheurs Blancs / Enfants de la Foret.

     

    https://qph.fs.quoracdn.net/main-qimg-8a25f1c8706f70b0a5716565476831d4

     

    • Cette réponse a été modifiée le il y a 1 semaine et 1 jour par  Krill.
    #80534

    Wedge3340
    • Éplucheur de Navets
    • Posts : 23

    Salut à toutes et tous.

    J’ai peu usé du forum, faute à la fac et à une vie associative chargée, mais je vous ai lu avec beaucoup d’intérêt jusqu’à maintenant.

    La saison 8 reprenant je reviens vers vous pour glisser mon petit point de vue.

     

    Grosso modo j’ai beaucoup apprécié cet épisode. Le gros point fort étant pour incontestablement les retrouvailles que je n’ai jamais trouvé forcée à la différence de quelques uns ici. L’entrée dans Winterfell était très réussie. J’ai aimé la voir avec le point du vue du gamin paysanet de celui d’Arya en écho évident mais réussi du pilote de la saga.

    Jon entre sa rencontre malaisante d’avec Bran, celle plus heureuse mais marquée sous le sceau de la tension avec Sansa mais surtout avec Arya, et puis celle d’avec Sam accompagnée de la Révélation, était bon. J’ai eu pas mal d’empathie avec le personnage. C’était assez émouvant.

    Dany quant à elle est toujours pour moi un repoussoir. L’actrice joue j’ai trouvé assez mal le rôle difficile qu’on lui a donné. Elle est reine confrontée à des nouveaux sujets rétifs, et elle répond par moments à une situation difficile par des sourires arrogants surjoués et elle surjoue également sa romance avec Jon, ce qui lui donne je trouve dans les deux cas un air assez niais.

    Reste que le clivage Targ-Nordien est assez sympa, prometteur même. Une citadelle assiégée où tous les défenseurs ne sont pas unis, c’est bien plus intéressant pour un spectateur ou une spectatrice, comme l’est le conflit Bolton-Baratheon des Tomes 5 et du futur Tome 6. Pour ne pas cracher sans nuance sur Emilia Clarke, je trouve que quand elle prend une mine austère de reine intransigeante, elle reprend du galon.

    Les autres personnages sont bien mis en valeur dans le nord. Je n’en rajouterai pas des caisses; sauf sur deux trucs.

    Le Limier était pour moi, et je vais à rebours de certains, parfait. Son entrée en vieux guerrier solitaire et silencieux totalement raccro à sa vie difficile et ses retrouvailles avec Arya, dures et émouvantes mais très courtes, telles que je les imaginais.

    Et l’autre truc est l’humour dans l’épisode. Il est finement utilisé. le running gag des « blue eyes  » de Edd la douleur avec Tormund a parfaitement fonctionné avec moi, et s’intégrait parfaitement à l’ambiance creepy d’Atre les confins, y posant un instant de respiration avant que le pire n’intervienne.

    Et c’est comme ça qu’il faut que je pense qu’on comprenne la blague inaugurale de Tyrion auprès de Varys. Il ne s’agissait pas de faire rire le spectateur, la spectatrice, mais plutôt pour le personnage de Tyrion de respirer, en sortant une insolence gratuite qui est devenue entre lui et Varys une sorte de private joke, alors qu’ils arrivent à Winterfell, qu’il y fait un temps glacial et que le froid est anecdoctique face à la menace qui se fait concrète maintenant qu’ils sont arrivés à la demeure des Stark.

    Je termine avec les points négatifs. Là on sera tous d’accord je pense : les Greyjoys et Bronn.

    Tonton est caricatural. Son dialogue avec Yara inutile, et il aurait été tellement plus intelligent de le voir batailler politique avec Cersei, imposer ou subir un rapport de force (avec la question de la Golden Companie et la flotte fer-née) plutôt que de réduire ça à une coucherie et à de l’insolence easy baby.

    Le sauvetage de Yara par Theon est encore plus WTF que les « twenty good men » de Ramsay. C’est trop facile. Comment savait il où la trouver? si c’est aussi easy d’infiltrer le navire amiral d’Euron, pourquoi ne pas brûler sa flotte dans la foulée, ce qui ça, aurait été un choix scénaristique audacieux…. Non, c’est rushé, forcé, pas convainquant du tout, comme la séparation du frère et de la soeur dans la foulée.

     

    En conclusion, ça a été un très bon épisode de reprise, je suis optimiste malgré ses défauts pour la suite mais reste très impatient de la version livresque qui sera infiniment plus à mon goût

    • Cette réponse a été modifiée le il y a 1 semaine et 1 jour par  Wedge3340.
    • Cette réponse a été modifiée le il y a 1 semaine et 1 jour par  R.Graymarch. Raison: Quant, espaces etc
    #80553

    marionhro
    • Éplucheur de Patates
    • Posts : 5

    Ah oui, étonnant pour le bûcher de Khal Drogo ! Ca a certainement un côté magique : un pour accompagner les morts, l’autre pour les réveiller… à voir !

     

    • Cette réponse a été modifiée le il y a 1 semaine et 1 jour par  R.Graymarch.
    #80554

    RichardIII
    • Patrouilleur du Dimanche
    • Posts : 196

    Sur Bronn c’est incompréhensible, Cersei avait Jaime sous la main dans l’épisode final de la dernière saison, elle aurait pu l’exécuter gratis avant qu’il ne rejoigne ses ennemis.

    Après on peut estimer qu’elle a changé d’avis…

    • Cette réponse a été modifiée le il y a 1 semaine et 1 jour par  R.Graymarch. Raison: elle peuT
    #80558

    Odeon
    • Patrouilleur Expérimenté
    • Posts : 403

    Pour continuer un peu sur le message de @drozo je trouve que l’idée d’une Dany qui ne serait pas prête à abandonner le trône à son neuveu serait intéressante à creuser. Surtout que contrairement à son coté mad queen que je trouve sorti de nulle part pour le coup c’est un élément logique venant d’un personnage qui a été exilé, vendu, violé, méprisé et qui quoiqu’elle ait à cœur le bonheur des petits gens souhaite sans doute inconsciemment prendre sa revanche sur la vie. Je trouve que c’est cette faille qui en fait un personnage crédible et ambigu (et pas ses sautes d’humeur).

    • Cette réponse a été modifiée le il y a 1 semaine et 1 jour par  Neith. Raison: Se relire, c'est bien

    N'est pas mort ce qui à jamais dort et au long des ères étranges peut mourir même la Mort .

    #80563

    Emmalaure
    • Patrouilleur Expérimenté
    • Posts : 337

    Surtout que contrairement à son coté mad queen que je trouve sorti de nulle part pour le coup c’est un élément logique venant d’un personnage qui a été exilé, vendu, violé, méprisé et qui quoiqu’elle ait à cœur le bonheur des petits gens souhaite sans doute inconsciemment prendre sa revanche sur la vie.

    On pourrait même ajouter que les sacrifices, elle les a faits elle aussi, et très tôt.
    Je trouve un brin osé de reprocher à Daenerys l’exécution de vaincus qui refusent de ployer le genoux (et qui étaient prêts à la tuer, sans compter leur changement d’allégeance ahurissant en choisissant la cause de Cersei qui venait d’organiser la mort de leurs suzerains Tyrell), quand Jon a lui aussi fait exécuter ses opposants à la Garde, y compris un adolescent dans le tas… avant de se barrer de la Garde et de refiler le bébé à Edd. Donc bon, je ne crois pas – dans l’écriture de la série – que Jon ait vraiment davantage de qualités de dirigeant que Daenerys ou si ça correspond à une très vieille habitude mentale qui nous fait imaginer qu’un homme a plus de légitimité qu’une femme à user de violence et à exercer le pouvoir.
    En tous les cas, vos résumés successifs – bien que je n’aie toujours pas vu la série – me laissent penser que les showrunners ont construit Jon et Daenerys en parallèle, quasi en miroir l’un de l’autre et que si l’un doit disparaître, en toute logique narrative (hm hm) l’autre disparaîtra aussi. A tout le moins, ils occuperont tous les deux un trône ensemble ou pas du tout. Mais tout ce tintouin pour finir par remplacer Daenerys par Jon, non, pitiéééé, qu’ils nous épargnent ce sexisme à deux balles !!

    Sinon, la spirale magique, c’est parce que le Roi de la Nuit cherche lui aussi le coeur de Te Fiti.

    #80564

    euzkadi de dorne
    • Patrouilleur du Dimanche
    • Posts : 200

    Moi j’ai deux réflexions sur cet épisode:

    -J’ai trouvé l’atmosphère de l’épisode, le jeu des acteurs et le scénar comme les couilles de tyrion,  assez glacées et froides.

    -J’ai eu,  comme l’avait souligné dans une interview de Maisie Williams, l’impression d’une sorte de reboot de la saison 1.

    • Cette réponse a été modifiée le il y a 1 semaine et 1 jour par  euzkadi de dorne.
    #80574

    Syra46
    • Éplucheur de Patates
    • Posts : 3

    Quand Qyburn envoie Bron dans le Nord, je n’ai pensé qu’à une chose : c’est la solution qu’ils ont trouvé pour éviter les scènes entre Jerome Flynn et Lena Headey.

    Parce que vu le nombre de persos à Kings Landing, si Bron était resté, ils auraient galéré dans chaque épisode pour que Bron ne rencontre jamais Cersei.

     

    #80584

    King Galaad VII
    • Frère Juré
    • Posts : 92

    Pour le coup je suis assez étonné de la décision prise par les scénaristes pour Bronn. Premièrement, ce n’est pas le choix le plus judicieux de la part de Cersei, quitte à faire appel à ses services elle aurait dû lui demander de préparer les défenses de sa ville, elle ne peut pas ignorer que Bronn a touché un dragon avec son scorpion, un tel talent ne peut que lui être utile à proximité. De plus, envoyer l’acolyte de Tyrion devenu le second de Jaime pour les tuer tous les deux c’est prendre deux fois le risque qu’il la trahisse. Peut être qu’elle tente le bluff, se disant qu’au mieux il se débarrassera d’eux et au pire elle aura un potentiel ennemi en moins à Port-Réal.

    Et deuxièmement, j’étais sûr et certain qu’on allait apprendre que la conversation entre Tyrion et Cersei en fin de saison 7 avait fini par un pacte entre ces deux là, seulement je ne vois pas comment Tyrion pourrait respecter ce pacte si Bronn le tue, ni même si Bronn lui apprend que Cersei l’a payé pour qu’il le tue. Donc soit il n’y a pas eu de pacte du tout, soit le pacte n’était pour Cersei qu’une ruse pour que l’armée de Daenerys reparte pacifiquement.

    • Cette réponse a été modifiée le il y a 1 semaine et 1 jour par  Tomcat.
    #80587

    Merlefou
    • Frère Juré
    • Posts : 51

    Mais du coup à part le drama idiot entre les personnages qui les rend tout juste assez stupides pour valoriser Jon il reste quoi exactement ?

    • Cette réponse a été modifiée le il y a 1 semaine et 1 jour par  Tomcat.
    #80592

    Biatchdeluxe
    • Patrouilleur du Dimanche
    • Posts : 189

    Episode mauvais.

    -Harry Strickland est censé avoir la 50aine, alors que là, c’est un BG de 30 ans ?
    -Kit Harington est mauvais acteur.
    -Ce dernier devient dragonnier, mais gneugneugneu ça ne leur met pas la puce à l’oreille que seuls les Hauts Valyriens puissent monter un dragon ??? (Targ/Velaryon)
    -Blague couille/zizi coupé eunuque redondant.
    -Sam qui dit la véritable parenté de Jon comme s’il était au bistrot du coin.

    • Cette réponse a été modifiée le il y a 1 semaine et 1 jour par  Biatchdeluxe.
    • Cette réponse a été modifiée le il y a 1 semaine et 1 jour par  R.Graymarch.
    #80599

    Odeon
    • Patrouilleur Expérimenté
    • Posts : 403

    Je viens de me rappeler un énorme défaut dont personne n’a parlé ! La révélation du retour de Viseryon sous forme de marcheur blanc est juste complètement expédiée ! On aurait aimé voir de la peur dans le regard des nordiens, de la colère dans celui de Daenerys, de la honte dans celui de Jon (pour son plan foireux d’aller chercher un mort au delà du Mur) mais non rien de tout cela !

    • Cette réponse a été modifiée le il y a 1 semaine et 1 jour par  Tomcat.
    • Cette réponse a été modifiée le il y a 1 semaine et 1 jour par  R.Graymarch.

    N'est pas mort ce qui à jamais dort et au long des ères étranges peut mourir même la Mort .

    #80611

    Corlygg
    • Patrouilleur du Dimanche
    • Posts : 127

    Je viens de me rappeler un énorme défaut dont personne n’a parlé ! La révélation du retour de Viseryon sous forme de marcheur blanc est juste complètement expédiée ! On aurait aimé voir de la peur dans le regard des nordiens, de la colère dans celui de Daenerys, de la honte dans celui de Jon (pour son plan foireux d’aller chercher un mort au delà du Mur) mais non rien de tout cela !

    Si moi je l’ai mentionné :p. C’est d’autant plus dérangeant que d’un point de vue stratégique, ça change complètement la donne un dragon dans le camp ennemi. Les trébuchets ne serviront à rien contre une telle créature, ni les murs. L’avantage que repésente Winterfell est donc perdu. Alors on peut se dire que les deux dragons survivants suffiront pour le combattre mais est-ce que ce dragon est sensible au feu? Ok c’est un spectre mais le dragon est le feu fait chair donc dans quelle mesure il est sensible aux flammes?

    Bref, tous ces éléments ne semblent pas préoccuper les protagonistes. Et encore une fois, personne pour pointer la responsabilité de Jon, Tyrion et compagnie dans ce désastre.

    • Cette réponse a été modifiée le il y a 1 semaine et 1 jour par  Corlygg.
    #80621

    JaimeL
    • Frère Juré
    • Posts : 80

    Alors je viens de finir de voir l’épisode et il y a selon moi, plus de moins bon que de bon. Bon ce que je n’ai pas aimé :

    – tout va beaucoup trop vite, on passe d’une scène à l’autre sans avoir le temps de souffler

    – la plupart des retrouvailles, je m’attendais à beaucoup mieux et à plus d’émotion surtout entre Arya et Jon

    – Daenerys : franchement j’ai vraiment du mal. Son petit air suffisant quand ses dragons effraient les nordiens,  grrrrr

    – la révélation des origines de Jon : alors il faut vraiment que Kit apprene à développer ses expressions parce que là c’était mou et plat, vraiment très déçue car c’était encore un moment que j’attendais

    – Bronn : il ne sert plus à rien ou c’est moi

    – Euron : idem que pour Bronn sauf que lui n’a jamais servi à rien

    – Cersei : j’aime beaucoup ce personnage mais là demander à Bronn de tuer ses frères et surtout Jaime, je ne comprends pas alors quelle aurait pu le faire dans le dernier épisode de la saison 7 et elle n’a pas pu car elle n’a plus personne sauf lui.

    – Tyrion : très déçu de comment a évolué ce personnage alors qu’il était de ceux qui avaient un arc narratif des plus intéressant

    – Tormund / Beric / Edd : le mur s’est effondré et ….. bah rien. On n’en sait pas plus

    – aucune allusion aux liens familiaux entre Jorah et Lyanna Mormont, c’est dommage

    Alors ce que j’ai aimé :

    – la team Stark : j’apprécie que Sansa et Arya se « rebellent » un peu contre Daenerys. Et j’ai beaucoup aimé la petite phrase d’Arya à Jon. En gros n’oublie pas qui est ta famille

    – la réaction de Sam quand il a appris pour son père et son frère. Enfin surtout quand il parle à Jon car devant la killeuse, j’avais l’impression qu’il n’était pas si bouleversé que ça. Mais non, il lui en veut et le fait comprendre à Jon. J’espère que cela va durer et pas qu’ils aient une petite explication et tout est oublié

    – La mort de lord Omble : c’était horrible, le pauvre gamin, et ça montre que personne n’est épargné.

    – et je garde le meilleur pour la fin car c’est vraiment la fin. L’échange de regard entre Jaime et Bran, ça annonce une rencontre « sympa  » pour le prochain épisode.

    Quand Bran a dit qu’il attendait un vieil ami , je me suis dit « Ah Jaime,  ça va pas être simple pour toi ».

    Alors en me relisant, je me rends compte que je n’ai pas apprécié grand chose et que ma scène préférée est la dernière et n’a duré que 10 secondes. J’espère que les autres épisodes seront meilleurs car plus que 5.

    • Cette réponse a été modifiée le il y a 1 semaine et 1 jour par  JaimeL.
    • Cette réponse a été modifiée le il y a 1 semaine et 1 jour par  Tomcat.
    #80624

    OneMillion100
    • Éplucheur de Patates
    • Posts : 1

    Pour ma part plutôt déçu de l’episode.

    Je n’ai pas aimé :

    – La façon expéditive dont Jon apprend qu’il est Aegon (la logique aurait voulu qu’il soit septique et que Bran vienne appuyer cette vérité).

    – Theon qui débarque d’on ne sait d’où sur un navire de la compagnie dorée et qui en 2 coups d’épées et 3 fléchettes tirées sauve sa sœur.

    – Les retrouvailles trop courtes entre Arya et le Limier (je dois dire que ce bougre de Sandor est mon personnage préféré).

    – Très peu de morts (Eh oui G.Martin a fait de nous des êtres ignobles).

    – L’absence du Night King.

     

     

    J’ai aimé :

    – La qualité de la réalisation et des effets spéciaux. Les dragons sont magnifiques.

    – La prestation d’Arya qui de saisons en saisons montre qu’elle est l’un des actrices les plus prometteuses de sa génération.

    – L’arrive de Jaime a Winterfel. Hâte de voir la confrontation verbale avec Bran.

    – Ce sacré Tormund.

    • Cette réponse a été modifiée le il y a 1 semaine et 1 jour par  Tomcat.
    #80627

    FeyGirl
    • Pisteur de Géants
    • Posts : 1482

    Comme beaucoup d’entre vous, je suis très mitigée par cet épisode. Je ne vais pas tout lister, vous l’avez déjà fait !

    J’ai eu du mal à « entrer dedans », c’est un catalogue de retrouvailles qui la plupart sont trop rapides, et le jeu des acteurs ne compense pas toujours. Les dialogues ne sont pas à la hauteur d’une série de cette ambition.

    Par contre, j’ai bien aimé la réaction de Sam face à Daenerys qui a exécuté sa famille, et sa tentative de convaincre Jon de Daenerys ne serait pas si bonne reine. Point à suivre, tout comme la relation Jaime / Bran.

    Bref, un épisode de remise en marche…

    #80638

    Pandémie
    • Exterminateur de Sauvageons
    • Posts : 984

    Le nouveau générique, on peut le trouver joli, mais il résume assez bien l’intention des showrunners. On va faire disparaître tout l’univers construit dans les saisons précédentes pour ne résumer l’intrigue que sur deux points chauds, la bataille contre le Roi de la Nuit et la bataille pour le trône. Le reste n’existe plus, tout ce qui ne les concerne pas directement sera expédié en 4ème vitesse, les personnes ne réfléchissent pas, ne s’attardent pas sur ce qui se passe, on n’a plus que 6 épisodes pour conclure.

    Des showrunners qui d’ailleurs à mon avis sont plus que malins et ont bien compris qu’on avait compris leur petit jeu et ont mis du meta dans leur discours. Ça se sent dans la vanne sur les couilles, quand Varys demande si Tyrion n’a pas assez des blagues sur les boules, que tout le monde en a assez et Tyrion dit qu’il doit bien faire des blagues sur les boules puisqu’il en a, ce sont un peu les showrunners qui disent qu’ils se sentent obligés.

    D’ailleurs, je pense que Bran assis dans son fauteuil à regarder les gens s’agiter sans pouvoir leur dire ce qu’il sait parce qu’ils sont trop bêtes pour prendre le temps de réfléchir, c’est une métaphore du téléspectateur assis dans son fauteuil, qui aimerait se lever pour aller faire autre chose mais qui ne peut pas, coincé avec ces personnages qu’il suit depuis 8 ans et qui aimerait quand même savoir s’ils seront trop stupides pour causer leur propre perte ou s’ils vont quand même finir par avoir un peu de bon sens et sauver le monde. #jesuisbran

    Et ils s’adressent aussi à nous dans le passage où les trois  ex-vieux sages Tyrion, Varys et Davos qui ne servent plus à rien regardent l’incarnation de la niaiserie que sont Jon et Dany qui se font des mamours. Quand Varys dit que le respect que les jeunes ont pour les vieux est une façon de les tenir à distance, c’est une façon pour Benioff et Weiss de dire que si désormais les « vieux sages » parmi les téléspectateurs qui prennent le temps de réfléchir à la cohérence de l’ensemble ou les lecteurs de la saga intéressés par les détails seront mis à l’écart pour la fin du show , c’est aussi quelque part une forme de respect.

    Et donc un avertissement de débrancher le cerveau et de se préparer à du grand spectacle.

    #80639

    Lud45
    • Éplucheur de Navets
    • Posts : 17

    J’ai bien aimé cet épisode. Il n’est certainement pas parfait, mais il met bien en place la saison.

    J’aimerais préciser que pour moi il s’agit d’une œuvre différente de celle de GRRM. De ce fait, je pense qu’il faut accepter que les personnages réagissent différemment que ce qu’on attend d’eux dans les livres puisque bien qu’ils partagent les mêmes noms, ce sont des personnages différents !

    Ma seule grande déception est de voir Tormund en vie alors qu’il était au sommet du Mur lors de son effondrement. J’ai été déçu par d’autre chose, mais je me demande: Est-ce que j’écoute la série pour voir l’histoire que je veux ou pour voir l’histoire que D. Benioff et D.B. Weiss ont imaginé? Je m’incline donc à leur décision!

    • Cette réponse a été modifiée le il y a 1 semaine et 1 jour par  R.Graymarch.
    #80642

    JaimeL
    • Frère Juré
    • Posts : 80

    Ah jai oublié de parler des Fer nés après un sauvetage express, j’avais oublié qu’on pouvait monter sur un bateau entouré de mercenaires comme dans un moulin et après hop, on envoie Theon au casse pipe car franchement maintenant qu’il a sauvé sa soeur, il peut bien mourir. Que de déception dans cet épisode 😔

    #80645

    Corlygg
    • Patrouilleur du Dimanche
    • Posts : 127

    Des showrunners qui d’ailleurs à mon avis sont plus que malins et ont bien compris qu’on avait compris leur petit jeu et ont mis du meta dans leur discours.

    Je suis d’accord sur ce point et notamment au regard du fait que Tyrion est considéré par Sansa comme moins intelligent. C’est l’illustration pour moi des scénaristes qui répondent comme ils le peuvent aux problèmes de cohérence dans l’évolution du personnage de Tyrion et aux critiques qui pointent le manque de logique de ses décisions. Faire dire par Sansa que Tyrion est moins intelligent, c’est en quelque sorte « blanchir » les incohérences, une manière de les faire passer pour quelque chose de prévu par le récit. J’avais cette même impression pour le personnage de Littlefinger. Après la saison 5 dans lequel le perso avait été critiqué pour l’irrationalité de son plan de livrer Sansa à Ramsay, on assiste dans la saison 6 aux retrouvailles entre Sansa et Baelish et cette dernière met en avant la stupidité du « maître » comploteur. Bref, il semble que les scénaristes ont trouvé la combine, c’est-à-dire faire passer des faiblesses du scénario et d’écriture de personnages pour de la simple bêtise « naturelle » de ces derniers.

    De ce fait, je pense qu’il faut accepter que les personnages réagissent différemment que ce qu’on attend d’eux dans les livres puisque bien qu’ils partagent les mêmes noms, ce sont des personnages différents !

    Je pense que c’est le cas de la majorité des personnes présentent sur ce forum. Les diverses critiques (positives ou négatives) le montrent d’ailleurs.

    Est-ce que j’écoute la série pour voir l’histoire que je veux ou pour voir l’histoire que D. Benioff et D.B. Weiss ont imaginé? Je m’incline donc à leur décision!

    Ce n’est pas parce qu’on a des attentes particulières que pour autant on devrait les mettre en sourdine et s’incliner devant les décisions des showrunners. La critique ne serait plus possible sinon. La plupart des critiques que je vois semblent bien se faire sur base du show uniquement et de ce qu’il nous a montré par le passé sur les personnages. Et même si des personnes font une critique sur base d’une comparaison avec les livres, ça ne rend pas ces dernières forcément moins pertinente. C’est juste l’expression de leurs attentes.

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    • Cette réponse a été modifiée le il y a 1 semaine et 1 jour par  R.Graymarch. Raison: merci de ne pas doublonner
    #80653

    Buveurdelatreille
    • Patrouilleur du Dimanche
    • Posts : 135

    Bon il me semble que tout a été dit sur cet épisode donc rien à rajouter mais j’ai fini cet épisode sur un fou rire qui a failli réveiller mes mômes le coup de Bran qui erre partout avec son fauteuil pour faire son regard chelou à tous les protagonistes 🤣 j’en peux plus ça me fait vraiment penser à du comique de répétition je sais pas si @thistle avait mis dans le Bingot “Bran bloque quelqu’un avec son regard chelou” mais si il continue au prochain épisode il va m’achever

    • Cette réponse a été modifiée le il y a 1 semaine et 1 jour par  R.Graymarch.
    Spoiler for NOARLAK
    #80654

    Prydain
    • Éplucheur avec un Économe
    • Posts : 35

    C’est une mise en place bien poussive que ce premier épisode. Mais j’ai bien aimé voir les premières fissures entre les personnages. Sansa a pris de l’ampleur. J’ai bien aimé l’ironie dont elle fait preuve ; Tyrion semble vieilli et largué par les évènements. Sansa est la seule qui se pose des questions d’ordre matériel et stratégique : le ravitaillement de l’armée et quid des dragons, de quoi se nourrissent-ils? la réponse de Daenerys est proprement Vyserienne^^, et donc totalement borderline. On peut percevoir, presque la colère du Dragon poindre chez elle, à l’image son frère. J’ai moins aimé la petite crise de nerf  de Samwell au sujet de la mort de son père et de son frère. Sam, tu ne te souviens pas des « bons »  traitements de ton « papa »..alors perso, j’ai pas compris son attitude presque pleurnicharde, comme s’il regrettait son ignoble paternel et son frère péteux. Un moment fut trop rapide, trop effet « faut caser du Theon » vite vite, pas plus de 2 min. Dommage. Après Tyrion et Varys semble bien désemparés, on dirait que la fin est proche. J’espère tout de même quelques intrigues, qu’ils servent à calmer les tensions palpables ou mieux à les envenimer. Finalement, on a eu trop du duo sirupeux Jon/Daenerys, mais bon la promenade en dragon google fut distrayante. Perso, j’ai eu très peur quand ils ont volé dans les gorges ; dans mon esprit tordu, je m’imaginais une embuscade du Night King, sous la forme d’un effondrement du couvert de glace..les dragons bloqués en bas, ailes brisées, et les morts surgissant de grottes dans le contrebas.

    J’ai trouvé parfaitement légitime la colère de Lyanna Mormont et des autres seigneurs.. le regard qu’elle lance à Jon et Dany..une lueur de jalousie^^ Je trouve à rebours, que Snow aurait gagné en épaisseur s’il avait su résister à Daeneviserys ( elle ressemble de plus en plus à son frère) en refusant de ployer le genou. Sansa est à mes yeux la seule qui peut incarner le Nord. Jon est destiné au Trône de Fer, il était temps qu’il le sache, en bien ou en mal. J’espère une fracture politique entre les deux targaryens, mais vu le format de la saison, m’étonnerait qu’il y ait de la place aux intrigues et aux querelles de pouvoir. L’épisode deux, je l’espère finalement plus centré sur les querelles et les dissensions entre les personnages, et que l’on voit les difficultés de l’union face à l’adversité. Bran est apparu mystérieux et ténébreux, ce n’est pas pour me déplaire (la rencontre avec ce « vieil ami » qu’il annonce est correcte). Même si là encore le mutisme du personnage est un peu déroutant. J’aurais bien aimé le voir parler avec Varys et Tyrion. Après tout Tyrion lui a fabriqué sa selle de cheval, dessiné sa chaise roulante.

    L’arc Port-Réal est court, bien court, dommage. Cersei est toujours excellente, elle est presque touchante dans ce dégoût qu’elle a de son entrevue privée avec Euron. C’est tragique. J’ai hâte de voir la suite de son destin maudit. Quant à Euron c’est OMG; j’ai hâte que Cersei s’en lasse et le destine à  un entretien privé auprès de son cher La Montagne-Zombi-Clegane.

    Vivement les livres.

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    #80661

    Aurore
    • Pisteur de Géants
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    Refiler Euron à Zombieclegane peut être imminent : Cersei a couché avec, elle a donc une couverture si jamais elle est vraiment enceinte, la Compagnie Dorée est désormais sur Westeros : elle n’a plus besoin d’Euron surtout que militairement, les Fers-Nés ne sont qu’un appoint mineur en batailles terrestres.

    #80664

    Petyr Blackfyre
    • Frère Juré
    • Posts : 64

    Pour moi, l’épisode était déjà bien mieux réussi que la plupart de la saison 7. A part certaines incohérences (Mais on dirait que n’importe qui peut venir quand il veut sur le vaisseau d’Euron… Ah, et Jon qui chevauche un dragon… Enfin, je reviendrai pas dessus… Tout le monde s’y attendait de toute façon). Mais j’ai bien aimé Sam : il ressent pas vraiment de tristesse à la mort de son père mais c’est avec celle de son frère qu’il est davantage bouleversé (et je crois même voir de la tristesse dans les yeux de Daenerys en apprenant que c’est un Tarly) et c’est probablement avec cette colère au fond de lui qu’il arrive à dire « La big annonce que personne ne savait ». Je voulais juste m’attarder parce que je sais que pas mal parmi nous attendaient (et redoutaient) cette confrontation.

    C'était quand même bien du temps des Targaryen...

    #80676

    euzkadi de dorne
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