[Saison 8] Épisode 2

Votre avis sur l'épisode.

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  • Ô joie ! Très bon épisode.
  • Toujours un plaisir même si... Épisode satisfaisant.
  • Ca passe. Épisode moyen.
  • Mouais... Épisode décevant.
  • Vivement que ça s'arrête! Épisode médiocre.
  • Ce sujet contient 117 réponses, 64 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par Aspics des sables, le il y a 4 années et 10 mois.
28 sujets de 91 à 118 (sur un total de 118)
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  • #82137
    KAF
    • Éplucheur de Patates
    • Posts : 2

    J’ai apprécié cet épisode pour sa lenteur qui a permis enfin aux différents personnages de discuter – un peu – et cette veillée d’armes aux allures de veillée funèbre anticipée se laissait regarder avec plaisir, même si au fur et à mesure des re-re-visionnages, la bonne impression se fissure…il faudrait regarder chaque épisode une fois avec mon cerveau de bulot.😅 Je trouve que l’écriture des dialogues ne rend justice ni au personnage de Sansa, ni au celui de Daenerys – je ne participe pas au Dany’s bashing – Si je ne m’étonne pas que Sansa change d’avis à propos de Jaime car le témoignage de Brienne est décisif , je trouve son entretien avec Daenerys lunaire et imprudent : Sa phrase sur les hommes qui font des bêtises par amour à cause des femmes me semble sortie de nulle part ( À qui fait-elle allusion ? Feu son frère Robb ? quel rapport avec la situation de Jon et Daenerys ? ) et puis quelle idée de faire prononcer cette remarque sexiste – je défend les hommes ! – à Sansa qui est la fille à qui son amour aveugle pour Joffrey a fait commettre des bêtises ? La série nous a montré une Sansa qui devient politiquement assez habile : elle doit avoir en mémoire les leçons de Littlefinger et se dire que les amis sont aussi les ennemis, qu’il faut regarder au nord et au sud et que tous les événements possibles se passent en même temps mais jamais Littlefinger ne lui a dit de penser tout haut …devant Daenerys ! C’est aller chatouiller les narines du Dragon hors de propos (tout le monde attend les Marcheurs et son éventuelle propre mort) et je trouve que les scénaristes ont au passage bien négligé le personnage de Daenerys qu’on a connue plus réactive : elle retire sa targaryenne mimine et jette un regard glacé. C’est un peu court, car elle avait de quoi répondre à Sansa : – Quelle est la légitimité de Sansa pour poser ainsi la question d’une éventuelle indépendance du Nord ? Elle est dame de Winterfell et pas le Gouverneur du Nord, lequel Gouverneur du Nord est Jon Snow qui a prêté allégeance à Daenerys au nom du Nord alors que celle-ci s’engageait à combattre le Roi de la Nuit sans lui avoir demandé de renoncer à son titre de Roi du Nord! Un comble ! – Cette décision a fait des vagues mais elle n’a pas été franchement remise en cause ( sauf par Glover qui en toute logique est retourné chez lui). Les Nordiens se bouchent le nez en accueillant Daenerys et ses troupes et ses dragons : or ces estrangers et basanés de Dothrakis et d’Immaculés vont se faire massacrer par les Marcheurs pour le Nord ; Daenerys compromet dangereusement son projet de s’asseoir sur le Trône de fer : elle met en péril ses troupes, ses dragons et sa propre vie non seulement pour les beaux yeux de Jon mais surtout pour les vivants – se rappeler ce qu’elle dit à Jon dans le bateau en saison 7 – Elle aussi a vu le Roi de la Nuit et les spectres. J’aurais aimé lui entendre répondre ainsi à Sansa. D’une manière générale, je trouve que les showrunners caricaturent par des dialogues et des situations indigentes leurs personnages et ne rendent pas justice au personnage de Daenerys qu’on a vu se construire au fil des saisons. je trouve qu’elle prend peu à peu une dimension tragique que les showrunners négligent de montrer : depuis la vision chez les Nonmourants, on peut anticiper qu’elle ne montera pas sur ce trône convoité qui appartient à sa dynastie depuis trois siècles. Samwell demandait à Jon si elle serait capable de renoncer à ses prétentions au Trône pour lui sans mettre à son crédit que dans les faits elle sacrifie sa puissance de feu pour la protection des royaumes humains au lieu de la conserver intacte pour sa conquête. Je perçois aussi toute la dimension tragique de Daenerys dans la phrase de mestre Aemon qui dit quelque chose comme « il n’y a rien de plus triste qu’un Targaryen seul au monde ». et tout au long de sa courte existence, elle en fait l’expérience : vendue par son frère, elle a été certes intégrée aux Dothrakis mais la mort de Khal drogo la renvoie rapidement à sa solitude, Meereen est un échec. Elle n’a à elle que son identité de conquérante et sa légitimité (désormais obsolète au Trône de Fer). Sur qui a-t-elle pu compter ? Selmy ? mort ; Varys ? bof , Tyrion et sa stratégie en carton ? Je ne sais pas si le scénario va en faire une Mad Queen mais je trouverai cette évolution terriblement cliché – tel père, telle fille – redondant – Cersei étant la Mad Queen de la série – Ses retrouvailles avec un neveu surgi des cryptes de Winterfell percutent tout ce à quoi elle a cru. Contrairement aux Stark, elle n’a pas de meute pour survivre. ou plutôt si, sa seule meute, ce sont ses dragons dont un a été sacrifié au Roi de la Nuit, l’autre soumis à Jon ? Tout ce qu’elle possède vraiment, c’est son « enfant » Drogon. Pour combien de temps ? Voilà pourquoi je trouve que le Dany’s bashing caricature un personnage dont la trajectoire est à rechercher davantage dans ce qu’elle fait que dans ce qu’elle dit.

     

    Bravo pour votre point de vue , j’ai aussi la même déception, je pense qu’elle a fait sa seule erreur : suivre Jon qui le merite pas.

    Alors que Daenerys comme vous le décrivez a un parcours admirable et fait preuve d’un esprit fort que dire des Starks ?

    Les  Starks qui ont demontré pendant 7 saisons comment ils sont bien peu avisés et peu méritants de leur trône, la vadrouille de Jon dans la saison 7 etant un  summum de cretinerie.

    Sansa a été la cruche de service, le retournement de son caractère soudain ici en saison 8 en jouant à la dominatrice sur tous ses interlocuteurs Jon compris est un peu caricaturale. Ceci dit si elle peut relever le niveau de la famille on pourra plus facilement comprendre pourquoi ils sont toujours seigneurs de ce royaume

    Arya qui rend un peu de fierté à sa famille n’a pas prise sur la  politique, elle reste toujours une gamine.

    Le raté en personne de Bran,  alors qu’il hérite d’un pouvoir surnaturel, il joue au concierge

    Enfin Jon qui cabotine, j’ai pensé que la decouverte du vol en dragon l’aurait un peu mis du plomb dans le cerveau mais non, toujours aussi mufle, mais comment a t on pu le rendre désirable pour Daenerys ?

     

     

    #82146
    YaraGreyjoy
    • Pas Trouillard
    • Posts : 553

    Pour l’arme d’Arya, ne serait-ce pas un bâton, tel qu’elle l’utilisait lors de sa formation de sans-visage, arme qu’elle maîtrise et qu’elle adapte avec 2 lames (aux extrémités) de verredragon ?

    Il semblerait que ce soit ce type d’arme en effet. Un bâton customisé  qui peut servir de lance en verredragon. Ca déchire !

    [...] Je voue mon existence et mon honneur à la Garde de Nuit, je les lui voue pour cette nuit-ci comme pour toutes les nuits à venir.

    #82175
    FeyGirl
    • Fléau des Autres
    • Posts : 4207

    J’ai le sentiment que la Sansa de la série en saison 8 est ce que potentiellement la Sansa des livres peut devenir (apprentissage du pouvoir en observant la cour et Cersei à Port-Réal, leçons de Littlefinger au Val). D’où le hiatus, parce que cette évolution est moins naturelle dans la série.

    #82179
    Ipiutiminelle
    • Patrouilleur du Dimanche
    • Posts : 198

    Je suis du même avis que toi, FeyGirl. Selon moi, la Sansa des livres évoluera de la même façon que celle de la série. Tout comme ce sera (c’est déjà) le cas pour Jaime ou pour Theon, pour les autres, j’ai nettement moins de certitudes.

    Se glisser derrière l’ombre de la lune. Rêver le vent. Chevaucher la brume. Découvrir la frontière absolue. La franchir. D’une phrase, lier la Terre aux étoiles. Danser sur ce lien. Capter la lumière. Vivre l’ombre. Tendre vers l’harmonie. Toujours.

    #82188
    Thraxas
    • Frère Juré
    • Posts : 92

    Bravo pour votre point de vue , j’ai aussi la même déception, je pense qu’elle a fait sa seule erreur : suivre Jon qui le merite pas. Alors que Daenerys comme vous le décrivez a un parcours admirable et fait preuve d’un esprit fort que dire des Starks ? Les Starks qui ont demontré pendant 7 saisons comment ils sont bien peu avisés et peu méritants de leur trône, la vadrouille de Jon dans la saison 7 etant un summum de cretinerie. Sansa a été la cruche de service, le retournement de son caractère soudain ici en saison 8 en jouant à la dominatrice sur tous ses interlocuteurs Jon compris est un peu caricaturale. Ceci dit si elle peut relever le niveau de la famille on pourra plus facilement comprendre pourquoi ils sont toujours seigneurs de ce royaume Arya qui rend un peu de fierté à sa famille n’a pas prise sur la politique, elle reste toujours une gamine. Le raté en personne de Bran, alors qu’il hérite d’un pouvoir surnaturel, il joue au concierge Enfin Jon qui cabotine, j’ai pensé que la decouverte du vol en dragon l’aurait un peu mis du plomb dans le cerveau mais non, toujours aussi mufle, mais comment a t on pu le rendre désirable pour Daenerys ?

     

    Je suis surpris de votre  réaction sur Sansa! C’est la seule qui réfléchit à long terme et voit clair dans le jeu de Daenerys!

    C’est la seul qui sait encore jouer au jeu du trône et sans sa réaction vis à vis de Danny, cet épisode soporifique aurait été des plus lamentables… Certes elle n’a pas encore vu les marcheurs blancs mais elle cherche avant tout à défendre les intérêts durement acquis par le Nord!

     

    De toute façon lorsque l’on regarde les données techniques des prochains épisodes on sait que lors du 3 et du 5 on aura de grandes batailles car comme je l’ai déjà c’est Miguel Sapochnik le réalisateur de la bataille des bâtards et du butin qui est aux manettes. donc les batailles avec 2000 figurants chevaux, dragons etc, ça va il maitrise et on va avoir du grand spectacle pour notre plus grand plaisir (la bataille de la Nera filmé de nuit avec 50 figurants… non merci!)

    donc épisode 3 winterfell contre les Autres avec l’arrivé de Mélisandre avec son armées de 1000 fanatiques de R’hllor qu’elle est allée cherché dans la saison 7.

    Pour l’épisode 4 on retrouve David Nutter. On va donc retrouvé nos héros survivants qui vont pansés leur blessures et compter leurs morts avec des retrouvailles, des tapes dans le dos un petit chanson de Pod et tout le Pathos des 2 premiers épisodes qu’il a réalisé. Et Paf, Cliffhanger, Cersei débarque avec son armée dans les dernières minute—génrérique.

    Episode 5 : Grosse bataille entre les TargaStark et LanniJoy Dorés. On fait les comptes!

    Episode 6 Benioff et Weiss réalise la conclusion final de la Saga où l’on apprend que winterfell etait un purgatoire et tous nos héros étaient en fait dans un avion qui s’est écrasé sur l’Ile aux Faces….à merde cette fin a déjà été prise pour pourrir une autre série…. 🙂

    Non je vois plutôt Arya sous les traits de Jaime aller tuer Cersei réfugiée sur le Trône de Fer. Oui car Jaime va mourir. Je pense qu’on va être blessé grièvement dans les bras de Brienne où ils vont s’embrasser langoureusement. Puis on va retrouver Jaime étrangement rétabli et pis faire son petit bonhomme de chemin jusqu’à Cersei.

    J’ai le sentiment que la Sansa de la série en saison 8 est ce que potentiellement la Sansa des livres peut devenir (apprentissage du pouvoir en observant la cour et Cersei à Port-Réal, leçons de Littlefinger au Val). D’où le hiatus, parce que cette évolution est moins naturelle dans la série.

     

    en tout cas dans cette saison 8, Sansa est le seul personnage intéressant au niveau intrigue.

    ça y est, je suis un vieux con....

    #82206
    Ipiutiminelle
    • Patrouilleur du Dimanche
    • Posts : 198

    Bravo pour votre point de vue , j’ai aussi la même déception, je pense qu’elle a fait sa seule erreur : suivre Jon qui le merite pas. Alors que Daenerys comme vous le décrivez a un parcours admirable et fait preuve d’un esprit fort que dire des Starks ? Les Starks qui ont demontré pendant 7 saisons comment ils sont bien peu avisés et peu méritants de leur trône, la vadrouille de Jon dans la saison 7 etant un summum de cretinerie. Sansa a été la cruche de service, le retournement de son caractère soudain ici en saison 8 en jouant à la dominatrice sur tous ses interlocuteurs Jon compris est un peu caricaturale. Ceci dit si elle peut relever le niveau de la famille on pourra plus facilement comprendre pourquoi ils sont toujours seigneurs de ce royaume Arya qui rend un peu de fierté à sa famille n’a pas prise sur la politique, elle reste toujours une gamine. Le raté en personne de Bran, alors qu’il hérite d’un pouvoir surnaturel, il joue au concierge Enfin Jon qui cabotine, j’ai pensé que la decouverte du vol en dragon l’aurait un peu mis du plomb dans le cerveau mais non, toujours aussi mufle, mais comment a t on pu le rendre désirable pour Daenerys ?

     

    Il faudrait pas non plus abuser…

    Sansa n’était qu’une enfant élevée toute sa vie dans un château et qui, le jour ou elle le quitte, voit son monde et ses rêves s’écrouler. Elle a été utilisée, manipulée, maltraitée, vendue, pour finir violée, par des adultes en qui elle pensait pouvoir se fier…

    Arya est devenue ce qu’elle est grâce/à cause de son parcours. Elle est livrée à elle même depuis la fin de la saison première saison. Elle s’est endurcie, par la force des choses. Mais là ou Sansa est devenue une femme forte, je vois en Arya une jeune femme brisée.

    Bran, a vu tout le monde « l’abandonner », son frère bâtard d’abord, ses deux sœurs ensuite, puis son frère aîné parti guerroyer pour ne jamais revenir, à l’instar de leurs parents. Il a ensuite été forcé de fuir et de se séparer de son dernier frère, après la prise de Winterfell et le massacre de ses gens (Vieille Nan, Mestre Luwin, etc…) par Theon, pour mettre sa vie entre les mains de Hodor et deux paludiers.

    Pour Jon, il a toute sa vie été considéré comme un bâtard et traité comme tel par une partie de son entourage. Il a ensuite fait le choix d’intégrer la Garde de Nuit qu’il pensait être composée d’homme d’honneur pour en fait découvrir qu’il s’était lourdement trompé. Mais il a réussi à rester un homme digne et juste, il a été élu Lord Commandant. Ses choix, pourtant nobles, lui ont valu d’être poignardé par une partie de ses frères jurés. Il a été couronné Roi du Nord, mais à accepté de renoncer à ce titre en portant allégeance à Daenerys pour la convaincre de ramener ses fesses dans le Nord.

    Bref, je pense que les  Stark sont loin d’avoir été épargnés. Daenerys n’a vraiment rien à leur envier…

    Se glisser derrière l’ombre de la lune. Rêver le vent. Chevaucher la brume. Découvrir la frontière absolue. La franchir. D’une phrase, lier la Terre aux étoiles. Danser sur ce lien. Capter la lumière. Vivre l’ombre. Tendre vers l’harmonie. Toujours.

    #82224
    JaimeL
    • Patrouilleur du Dimanche
    • Posts : 237

    @KAF je trouve aussi que tu juges assez durement les Starks.

    Jon ne fait pas toujours les choix les plus judicieux et est parfois un peu mou du genou (Mais je pense que cela vient plutôt du jeu de l’acteur qui est vraiment mono expression que du personnage ) mais il a fait beaucoup de sacrifices et des choix pour sauver les vivants qui lui ont valu la mort. Il est l’un de ceux qui sont près à se sacrifier pour les autres.

    Sansa s’est quand même fait violé par Ramsey et a été battu et malmené par Joffray. Elle avait tout le temps peur pour sa vie à Port Réal. Et là, elle devient ce pour quoi elle a été élevée même si le changement est peut être un peu brutal et elle devrait être un peu moins dure avec Daenerys

    Arya : son parcours a été  dur et a fait d’elle quelqu’un de très différent de celle de la saison 1. Une tueuse Sans merci avec ses ennemis.

    Bran est devenu la corneille après un long périple au-delà du mur.

    Alors je ne trouve pas que cette famille a été épargné mais c’est aussi le cas d’autres personnages Theon, les Lannister… pour d’autres raisons.

    #82227
    Ysilla
    • Terreur des Spectres
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    Je suis surpris de votre  réaction sur Sansa! C’est la seule qui réfléchis à long terme et voit clair dans le jeu de Daenerys!

    Le jeu de Daenerys est clair pour tous ! il n’y a pas plus limpide ! Ce n’est d’ailleurs pas un jeu tordu que seuls des politique avisés pourraient décrypter, c’est une revendication nette (je n’ai jamais dit que c’était sensé hein ? 😋) : Daenerys vient dans le Nord tenter de sauver les miches des vivants aux côtés de Jon, comme (future) reine Targaryen des Sept Couronnes après avoir obtenu l’allégeance de Dorne, du Bief via Olenna puis sa victoire au champ de feu 2.0 (Quid des terres de l’Ouest après la prise en trompe-l’oeil de Castral Roc ? ) et surtout l’allégeance du Nord quoiqu’en pensent les seigneurs du dit Nord et la Dame de Winterfell et celle des Fers-nés : Theon vient à titre personnel et Stark défendre Winterfell – rédemption, syndrome Bolton qu’il a en commun avec Sansa – mais celle qu’il salue en premier c’est Daenerys comme souveraine et il précise devant Sansa que Yara va reprendre les Îles-de-Fer au nom de Daenerys – c’est on ne peut plus clair –

    Même si les Nordiens font une gueule de cent pieds de long, tout se passe comme si Daenerys était considérée en apparence comme la reine légitime des Sept Couronnes (allégeance du Nord et débarquement allié targaryen oblige 😉) Tout le monde lui donne de bon ou mauvais gré du « your Grâce », elle préside le pseudo procès de Jaime : elle prend la parole en premier et même si le revirement de Sansa est important et il est juste que Daenerys le prenne en compte, c’est elle toujours qui conclut le procès – non sans avoir sollicité l’avis de Jon : elle souscrit à son argument habituel – il nous faut des combattants, nous respirons tous… c’est Daenerys – à contre cœur peut-être – qui gracie Jaime et c’est Ver – Gris qui lui remet son épée (visiblement de très, très mauvais gré aussi !) et c’est Daenerys qui lève la séance.

    Pareil pour l’entretien avec Sansa : pour se rasseoir, Sansa attend que Daenerys lui désigne son propre siège : et lors de cet entretien, Daenerys se dévoile comme une reine…amoureuse.(avec l’excellent « qui a manipulé qui ?  » qui a toqué la porte de qui dans le bateau ? hein ? )

    Au final, tout cela n’est sans doute qu’une ombre sur le mur, comme dirait Varys, mais s’il y a une chose qu’on peut reconnaître à Daenerys, c’est d’être très claire sur son statut et ses intentions (qu’on en pense du bien ou pas).

    Ma remarque sur Sansa pointait surtout le fait d’avoir découvert – imprudemment son jeu –

    1 – Sa contradiction avec l’allégeance de Jon, gouverneur du Nord en revendiquant l’indépendance du Nord me paraît dangereuse pour elle. Sansa ne connaît pas encore la véritable identité de Jon et exposer comme sœur et Dame de Winterfell son opposition à un acte politique fondateur qui a cimenté l’alliance Nord/ Targaryen n’est pas très malin.

    2 – De plus, elle se découvre bien tôt alors que la bataille contre les morts va commencer et si Winterfell et le Nord est ravagé, elle se sera aliénée Daenerys bien inutilement. Viser l’indépendance du Nord est une chose, révéler cette visée à ce moment-là à Daenerys en est une autre et ne démontre pas une réflexion à long terme, le Roi de la Nuit risquant de mettre tout le monde d’accord.

    Ces remarques ne visent pas à dézinguer Sansa mais à souligner une faille dans l’écriture de son personnage.

    "L'imaginaire se loge entre les livres et la lampe...Pour rêver, il ne faut pas fermer les yeux, il faut lire."

    #82243
    Ipiutiminelle
    • Patrouilleur du Dimanche
    • Posts : 198

    Je suis surpris de votre réaction sur Sansa! C’est la seule qui réfléchis à long terme et voit clair dans le jeu de Daenerys!

    Le jeu de Daenerys est clair pour tous ! il n’y a pas plus limpide ! Ce n’est d’ailleurs pas un jeu tordu que seuls des politique avisés pourraient décrypter, c’est une revendication nette…

    Mais… C’est pas moi qui ai dit ça ! :DDD

    Ma remarque sur Sansa pointait surtout le fait d’avoir découvert – imprudemment son jeu – 1 – Sa contradiction avec l’allégeance de Jon, gouverneur du Nord en revendiquant l’indépendance du Nord me paraît dangereuse pour elle. Sansa ne connaît pas encore la véritable identité de Jon et exposer comme sœur et Dame de Winterfell son opposition à un acte politique fondateur qui a cimenté l’alliance Nord/ Targaryen n’est pas très malin. 2 – De plus, elle se découvre bien tôt alors que la bataille contre les morts va commencer et si Winterfell et le Nord est ravagé, elle se sera aliénée Daenerys bien inutilement. Viser l’indépendance du Nord est une chose, révéler cette visée à ce moment-là à Daenerys en est une autre et ne démontre pas une réflexion à long terme, le Roi de la Nuit risquant de mettre tout le monde d’accord. Ces remarques ne visent pas à dézinguer Sansa mais à souligner une faille dans l’écriture de son personnage.

     

    Je suis totalement d’accord, même si j’émets de sérieux doutes de voir ces questions abordées dans les prochains épisodes… Les showrunners ne s’embarrassent plus vraiment de penser aux conséquences des actes des personnages.

    Se glisser derrière l’ombre de la lune. Rêver le vent. Chevaucher la brume. Découvrir la frontière absolue. La franchir. D’une phrase, lier la Terre aux étoiles. Danser sur ce lien. Capter la lumière. Vivre l’ombre. Tendre vers l’harmonie. Toujours.

    #82250
    Lapin rouge
    • Fléau des Autres
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    Mais… C’est pas moi qui ai dit ça ! :DDD

    Non, c’est Thraxas.

    They can keep their heaven. When I die, I’d sooner go to Middle Earth.
    #82272
    Ysilla
    • Terreur des Spectres
    • Posts : 1872

    Je rends donc à Thraxas ce qui appartient à Thraxas !  Mais je ne réécris pas mon pavé ! 😂

    Mille excuses ipiutiminelle !

    Je suis contrite : 😏

    Voilà ce que c’est que de dégainer trop vite ! 😋

    Merci Lapin ! 😊

    "L'imaginaire se loge entre les livres et la lampe...Pour rêver, il ne faut pas fermer les yeux, il faut lire."

    #82282
    Jipay
    • Éplucheur de Patates
    • Posts : 8

    Je vais reprendre l’exemple Gendry/Arya. Ce n’est pas une mauvaise idée en soi de les voir interagir, et leur amourette est suggérée depuis la saison 2. C’est l’exécution de la scène qui est maladroite, et ne dégage aucune émotion. Pas l’idée en soi. On dit qu’il n’y avait pas d’alchimie, mais avec Arya-Terminator, impossible de faire ressortir de l’alchimie. Si, au cours de la scène, on avait ressenti une vulnérabilité, une tendresse entre les deux, la fin de la scène serait passée sans problème.On se serait tous dit que l’ancienne Arya n’était pas tout à fait morte, qu’elle était encore là, que l’amour triomphait, et ce que c’était beau. Mais là rien.

    Je suis d’accord. Il aurait été beaucoup plus agréable (et logique) de voir Arya montrer des doutes, de l’hésitation, voire même une certaine peur, pour la ré-humaniser. La force du personnage venait de son sentiment d’être en perpétuel « mode survie » pendant six saisons, où son visage exprimait la peur, la colère, la vengeance. J’aimais beaucoup ce que proposait Maisie Williams à ce moment (et c’était loin d’être évident).

    Mais avec la saison 7 est arrivée la nouvelle Arya, beaucoup plus sûre d’elle. Alors certes, son stage Erasmus chez les Sans-Visages lui a conféré beaucoup d’assurance, c’est bien normal. Mais le personnage n’a plus aucune profondeur et se contente d’afficher ce petit sourire « je sais ce que je fais », les mains jointes dans le dos. C’était dommage.

    L’épisode 2 nous offrait la possibilité de retrouver « l’ancienne » Arya, confrontée à quelque chose qu’elle ne connaissait pas. Mais non, elle se montre toujours aussi sûre d’elle, rien à faire.
    De plus, je pense qu’il aurait fallu suggérer l’acte entre les deux, pas le montrer aussi crûment, ce qui a donné cette impression de malaise partagée par beaucoup de monde.

    #82295
    Mélusine
    • Pas Trouillard
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    c’est Ver – Gris qui lui remet son épée (visiblement de très, très mauvais gré aussi !)

    J’ai trouvé cette scène ridicule, la montée de testostérone de Ver-gris lorsqu’il remet l’épée à Jaime. Il n’est pas censé le connaître personnellement, il n’y a pas de contentieux entre eux.

    Pour revenir à Daenerys, elle est montée dans le Nord par amour, mais pas que, si elle avait conquis le trône de fer et envahi Port Réal, elle aurait perdu le Nord , le Conflans pour ce qu’il en reste, Le Val, les terres de l’ouest et peut être les autres. L’armée des morts serait bien plus nombreuse de facto, et elle ne règnerait que sur les terres qui n’auraient pas encore étaient dévastées, une moitié de Westeros, en admettant qu’elle puisse vaincre, l’armée des morts ensuite. Une reine des sept couronnes ne peut pas perdre la moitié des terres sinon elle est reine que de 3 ou 4 couronnes.

    Le plan de Cersei, c’est attendre que les armées de Daenerys et du Nord, remportent la bataille, notez qu’elle n’envisage pas qu’ils perdent! et combattre ceux qui resteront. Elle laisse faire le sale boulot par les autres.

    #82298
    Kevan
    • Patrouilleur du Dimanche
    • Posts : 181

    Cet épisode me laisse un sentiment de frustration. Il y a de bonnes idées qui n’ont pas de contexte, et de bons acteurs dans des situations débiles. C’est un mélange du blabla d’avant la bataille de Chateaunoir et des conversations forcées de la chasse au spectre, c’est du fanservice qui espèrent que les fans ne se rappellent pas des détails, et le plus bizarre, c’est que ce dégueuli narratif touche quelques cordes sentimentales qui ne sont justifiées que par le livre, dont on s’est joyeusement détaché depuis cinq ans.

     

    Par exemple, le personnage de Jaime. Après un jugement expéditif où lui et sa frange sont non seulement pardonnés, mais aussi intégrés à l’état major, parce qu’on ne peut pas se passer même d’un seul manchot, il va retrouver Bran, qui a apparemment un rhume à force de rester au milieu de la cour toute la journée. Jaime s’excuse d’avoir essayé de le tuer pour cacher ses propres erreurs, et Bran lui répond « Z’est bas krave, sa a vait te nous les zhombes gue nous zommes aujourd’hui. »

    Je dois l’avouer, la conclusion de cette intrigue m’énerve prodigieusement. Non seulement parce qu’on a beau tous aimer Jaime, il pourrait fabriquer une machine à changer les baisers en cidre qu’il resterait « ce type qui a balancé un enfant du haut d’une tour ». C’est pas vraiment un crime qu’on efface. Mais aussi parce que cette scène aurait pu vouloir dire quelque chose. Si Jaime avait eu un arc où il remettait en question son amour pour sa soeur, ses actions et le bilan d’une vie cynique, ça aurait pu marcher. Mais en l’état, rien de tout ça n’est arrivé. On lui a coupé la main, il s’en est remis, il a été sympa avec Brienne, il est parti en mission ninja à Dorne, il a essayé d’aider Cersei, il a commis des crimes de guerre pour ses beaux yeux. Et finalement, il s’est rebellé quand il est devenu évident qu’elle avait perdu la boule. Jaime est toujours le même moralement. Il a juste perdu son shampooing « reflet de Lys » et a l’air confus au lieu d’arrogant, et au vue de ce qu’on fait faire à l’acteur, on le comprend. L’absolution de Bran n’a aucune valeur.

    Pareil pour l’adoubement Brienne. Outre que c’est Tormund qui lance l’idée, Brienne n’a jamais incarné d’idéaux chevaleresques, jamais paru souffrir outre mesure des restrictions sexistes de la société ouestrienne, jamais été autre chose qu’une brute loyale qu’on shippe avec Jaime pour le drama et avec Tormund pour la comédie. Et comme Jaime n’est lui même que très vaguement connecté aux notions d’honneur et de chevalerie, la scène est complètement creuse. Ce qui est d’autant plus d’hommage que les acteurs y sont excellents, et qu’on veut y croire. Un moment, la série arrive à paraître profonde. Mais c’est un tour, une ombre sur le mur.

    Comme Arya et Gendry, dont la romance est bâclée au point de ruiner toute relation sincère, mais qui fait sens pour les fans qui ont eu le temps de remâcher leurs interactions et veulent une conclusion à quelque chose qui n’a pas commencé. Ou Bran, qui a un rôle très poétique de mémoire de monde, sans qu’on ait jamais expliqué ce que ça voulait dire ou qu’on y ait associé une imagerie. L’idée de base est bonne, mais elle demande du développement. La série récolte sans avoir semé, et le résultat est aussi beau et éphémère qu’une fleur sans tige. Et quand la fleur tombe par terre, il est difficile de ne pas sentir pris pour un con.

     

    Pendant que ces  scénarios se cassent la gueule, donc, Daenerys et Sansa continuent leurs rendition de « Highschool Musical of the Dead » et s’embrouillent pour des broutilles. Dany s’étonne que tout le monde ne la porte pas en triomphe comme en saison 3. Sansa est un peu condescendante. Dany dit qu’elle est là pour Jon parce qu’elle n’a pas revu la saison 7. Sansa s’inquiète de problèmes logistiques et diplomatiques parce que c’est une puriste des livres. Au Nord, rien de nouveau.

    Nos héros sont prêt à la guerre contre les Autres, mais les scénaristes, eux, continuent leur vendetta sanglante contre le concept même de stratégie. Après que la révélation que l’ennemi dispose d’un dragon ait soulevé exactement trois sourcils, personne n’a semblé prendre ce facteur en compte. En fait, tout le monde continue d’ignorer joyeusement tout le savoir acquis sur l’adversaire. Personne, par exemple, ne fait remarquer qu’amener une armée géante pour affronter un ennemi dont l’atout est de ressusciter les morts est complètement con. Ou qu’il n’y a aucune raison que la bataille ait lieu à Winterfell, où sont réunis tous les réfugiés. Ou que réunir les réfugiés où que ce soit était idiot. Ou qu’on pourrait aussi bien mettre une pancarte « buffet » à l’entrée des oh-mais-tellement-sûres-sa-mère cryptes où les civils vont se cacher.

    Heureusement, Jon a vu le seigneur des anneaux, et sait que si le boss de fin est tué, tout les sous-fifres tomberont en poussière. C’est bien pratique, mais comment l’atteindre ? Bran en profite pour placer en passant qu’il représente toute la mémoire interne du monde et que le Roi de la Nuit voudra le tuer personnellement, parce qu’il est trop méchant. Sam décide d’improviser un monologue dramatique (Slam de Sam ?) pour l’occasion, et tout le monde a l’air affreusement gêné pour lui. Quoi qu’il en soit, le conseil comprend que c’est l’occasion ou jamais de se débarrasser de ce stalker creepy avant qu’il ne révèle ce que Jon a fait à Fantôme durant l’une de ces longues nuits froides, et accepte de l’utiliser comme appât, allant jusqu’à lui confier comme protecteur Theon le traumatisé estropié, histoire d’être sûr qu’il n’en réchappe pas.

    Bon, mettre une armée entre la cible et l’appât me semble contre-productif, et la discussion s’achève sans qu’on sache trop quoi faire des dragons, mais bon, la session a déjà duré trois plus de minutes, faut pas déconner, pause dodo. Les participants s’en vont donc, laissant Tyrion seul avec un gamin paralysé dont il s’approche en disant « si seulement on était piégé dans un château en plein hiver, avec nulle part où aller… »

    #TeamWhiteWalker, perso.

    La suite de l’épisode est une série de vignettes résumant la situation des personnages. Ver Gris et Missandei veulent partir pour une meilleure série, Tormund est un gros lourd qui harcèle Brienne (qu’il ne connait pas, rappelons le) à coup de sous-entendus insistants, Davos est un gentil petit vieux perdu, Sandor dit des gros mots, Beric attend de mourir, Jorah dédicace un exemplaire de son livre « comment être malsain et populaire » à Tormund, Tyrion sert à rien, Varys sert à remplir une chaise en trop, Rickon est toujours étendu par terre quelque part dans la neige parce que tout le monde s’en fout, Harry Strickland se demande s’il lui restera du temps d’antenne avec toutes ces conneries, et Pod chante une jolie chanson hors sujet.

    Jon, finalement, et prêt à se confronter à Daenerys. Enfin, il va lui avouer la vérité. Comment réagira-t-elle quand elle saura que si Fantôme est si souvent absent, c’est parce qu’il est en réalité Euron, Daario et Ser Bondisseur ? Oh, et aussi, son vrai nom à lui, c’est Aejon Starkaryen. Le monde est petit.

    Avant que les spectateurs n’aient la conclusion de cette intrigue majeure qui est une révélation pour la quatrième fois de suite, cependant, les cors sonnent, les Autres sont là, et la bataille peut commencer.

    Ce qui sous entend que les personnages vont peut être arrêter de parler pendant un moment. Permettant peut être à la série de faire sens deux minutes.

    Mais bon, j’espère qu’ils ont préparé une faux géante en obsidienne pour les remparts de Winterfell, en souvenir du bon vieux temps.

    Méfie toi de l'homme d'un seul livre. A tous les coups, c'est un taré qui a appris par coeur les personnages quaternaires.

    #82461
    Bane
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    Pour moi l’épisode était bon mais sans plus: un bon tour d’horizon des personnages qui n’est pas trop mal, avec pour chacun ses anecdotes comiques ou non. Cela permet un peu de voir l’évolution ou pas des persos.

    La scène de l’adoubement de Brienne était classe pour moi, mais pas la manière dont Jon révèle la vérité à Danaerys (moi je voulais un flashback dans le temps avec Bran, ça aurait eu plus d’impact et de gueule).

    Mais le plus gros point noir a été pour moi : noooooooonnnnn, pas mon Arya ma pure et virginale semeuse de mort (faut toujours que je la vois comme une gamine alors qu’elle a maintenant 20ans).

    Mais bon enfin de l’action qui arrive avec the bataille finale, j’espère.

    "Je suis celui qui restaurera la gloire et la puissance des Sith.
    On m'appelle Bane"- La Règle des Deux

    #82712
    Épée du Matin
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    Malgré quelques défauts, j’ai trouvé l’épisode globalement bon, préfigurant l’inéluctable : la mort de nombreux personnages, ou plus fun, leur transformation momentanée en zombies.

    Maintenant, je m’interroge sur un point précis : pourquoi tout le monde se regroupe à Winterfell pour cette bataille ? N’y avait-il pas des lieux plus sûrs. Pesons le pour et le contre, en gardant à l’esprit que le climat est suffisamment clément pour que tout le monde puisse voyager tranquille à travers le Nord, qu’il s’agisse d’un cavalier isolé (Jaime), de gens à pieds ou en charrette (les Ombles, les paysans des alentours, Edd et Thormund, etc.), ou d’une grande armée (les immaculés). [Une pensée pour ce pauvre Stannis, qui est décidément arrivé au mauvais moment]. Admettons qu’on puisse voyager. Winterfell est-il le meilleur spot, stratégiquement et géographiquement ?

    1) OUI

    • Le château est grand, bien défendu, ses infrastructures intérieures et extérieures aptes à accueillir une population importante, une armée, etc.
    • C’est le fief de la Maison Stark et historiquement le siège du Roi du Nord, donc important du point de vue symbolique.
    • On y trouve déjà des armées regroupées (celles du Nord, celle des Arryn/Royce/Val (?)).
    • Winterfell est suffisamment au Nord pour que l’armée des morts n’ait pas l’occasion de grossir davantage ses rangs, car les Marcheurs ne croisent pas grand monde avant d’arriver.
    • C’est la place forte historique, qui a déjà fait ses preuves.

     

    2) NON

    • Les Marcheurs blancs peuvent éviter Winterfell. Je sais qu’ils viennent pour Bran, mais sont-ils si pressés ? En contournant Winterfell, ils peuvent tranquillement aller faire un festin de tout ceux qui se trouvent au sud et ne sont pas protégés, et leur armée sera constituée, à terme, de millions de zombies ! Et même si les armées qui défendent Winterfell s’en aperçoivent à temps, il leur faudra aller affronter les Marcheurs en terrain découvert, ce qui est extrêmement risqué.
    •  Si l’on se fie aux bateaux qui circulent, les mers ne sont pas gelées et l’on ne peut donc y marcher. Il faut donc trouver un spot où l’on peut se défendre quelque part sur un isthme. Par chance ce spot existe déjà : toute la région du Neck, qui présente, en plus, l’avantage d’être marécageuse (un vrai obstacle à l’armée des morts). De plus, malgré son état, il existe déjà un lieu-clé de défense : Moat Cailin.
    • Moat Cailin (déjà mentionné dans la série) est au sud de Winterfell, il y fait donc moins froid et il serait idéal pour rassembler tous les Nordiens possibles au sud de Moat Cailin, jusqu’à Griseaux, jusqu’au Jumeaux, même, si besoin, où il n’y a plus aucun Frey. Des messagers rapides (tout le monde est rapide depuis la saison 7) et des corbeaux doivent pouvoir faire le job. Oui, il y aura des pertes en route, mais pas des pertes transformables en zombies. A l’instant où le risque de Marcheurs est connu et assumé (c’est-à-dire avant l’expédition des 7 mercenaires aux nord du Mur et la rencontre des grands chefs à Port-Réal), la stratégie la plus sûre aurait été de vider le Nord, hommes, femmes, enfants, animaux et réserves de bouffe, et de les rassembler, mettons, aux Jumeaux pour les faibles et à Moat Cailin pour les combattants. Ok, l’exode massif, c’est une tâche compliquée à mettre en oeuvre. Mais les proies attendant dans leur châteaux, villages et villes que les Marcheurs arrivent, en n’était protégé que par les quelques centaines d’hommes de leur armée, c’est suicidaire et ça ne fait que repousser l’échéance.
    • On est dans une situation à la « Seigneur des Anneaux », genre « la grande bataille de ce temps ». Les vivants face aux morts. En se regroupant dans le Neck, les Nordiens peuvent aussi compter sur d’innombrables renforts en armées et en vivres venues des autres couronnes. On a compris que l’armée Lannister ne bougera pas. Mais quid du Conflans il a été dévasté, mais il reste du monde. Et le Val, surtout ? Tous les bannerets et leurs armées prêts à aider.
    • Acheminer le verre-dragon vers le Neck ou Moat Cailin (via Blancport) est plus simple et plus rapide que de remonter jusqu’à Winterfell. Idem pour les armées immaculées et Dothrakis qui avaient, jusqu’ici, oeuvré au sud et non au Nord.
    • Autre avantage : en cas de victoire, toutes les forces sont réunies dans un lieu protégé contre toute attaque venue du sud (si c’est à Moat Cailin) et pourront ainsi se réorganiser, récupérer et marcher sur Port-Réal en économisant deux ou trois semaines de marche en n’ayant que le Conflans à traverser.

    Voilà pourquoi, du point de vue logistique, malgré les avantages de Winterfell et le fait de couper court à l’attaque des zombies le plus au nord possible, je crois que cette option n’est bonne que si l’on est absolument sûr de sa force, ce qui n’est pas le cas. Ou alors si, mais seuls les showrunners le savent !

     

    #82728
    Elros Tar-Minyatur
    • Patrouilleur du Dimanche
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    Il y a quand même un point que tu as négligé sur Moat Cailin. Certes c’est le verrou du Nord, … quand on attaque par le Sud. Depuis le Nord il est beaucoup moins défendable. De plus, ce ne sont que 3 tours en piteux état, il n’y a ni logis, ni écuries, … alors pour loger des dizaines de milliers de personnes, ce n’est sans doute pas une option envisageable.

    Mais par contre, je te rejoins sur un point : que font les habitants du reste du Royaume, on a l’impression que personne ne s’intéresse à cette menace en dehors des forces rassemblées à Winterfell.

    #82736
    Ezor
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    que font les habitants du reste du Royaume

    Ils ont disparu depuis quelques temps déjà. Personne ne bronche quand Cersei détruit le Septuaire, Peyredragon est vide quand Dany arrive, la mort des Frey, des Tyrell et des Martell n’entraine apparemment aucun changement dans les régions concernées etc…
    Bref, dans le cadre de la série où seuls les personnages à l’écran existent, pas de problème de ce point de vue là.

    Pour toutes les questions de logistiques (transport de l’obsidienne, climat plus tempéré au Sud) la série a déjà montré qu’elle ne se préoccupe pas de ça (d’où une certaine incohérence avec le fait que Sansa semble être la seule à avoir ce problème à l’esprit).

    innombrables renforts en armées et en vivres venues des autres couronnes

    Tu te rappelles avoir déjà vu l’armée de Dorne? Celle des Tyrell est a priori détruite par Danny quand elle fait un BBQ avec les Tarly, et l’armée du Val semble se résumer aux quelques chevaliers qui suivent Sansa depuis deux saisons.

    Bonus : Rassembler tout le monde à Winterfell, c’est assurer une case du bingot à chaque visionnage :).

    --Ezor--

    Spoiler:

    #82738
    Elros Tar-Minyatur
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    Attention, petite erreur de personne dans ta seconde citation.^^

    #82751
    Épée du Matin
    • Patrouilleur du Dimanche
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    Oui, je suis d’accord avec toi : Moat Cailin est en piteux état et manque de place et infrastructures pour des populations et/ou des soldats, c’est son principal défaut. Il est aussi connu comme verrou contre le sud, mais prenable coté nord… à condition de n’être pas trop défendue. Avec les armées Dothrakis, les Immaculés, les Nordiens, le Val, Jorah Mormont furax et la main gauche de Jaime (ou pas) c’est une autre histoire.

    Cependant, Winterfell non plus n’a pas de place pour tout le monde, et la plupart des gens et des soldats (chevaux inclus) semblent établis dans les campements à l’extérieur. D’ailleurs, personne n’a l’air de vouloir profiter des grandes salles chauffées, puisque tout l’intérieur du château est vide (pensez à la grande salle, par exemple).

    Il y a des écuries, mais pour combien de chevaux ? Il y a certes une forge avec 5 ou 6 types. On peut pratiquer l’obsido-métallurgie (concept westrien) en extérieur, techniquement. Et il fait moins froid à Moat Cailin, près de Griseaux ou aux Jumeaux.

    De plus, même si Winterfell est mieux défendable que Moat Cailin, on se rappelle que Theon et Sansa sautent des remparts sans se fouler la cheville. Donc bon, des dizaines de milliers de zombies peuvent créer un talus en s’amassant eux-même, genre World War Z, et pénétrer dans l’enceinte tranquillement.

    Concernant, les armées (ou les hommes en état de se battre), Ezor a raison : où sont tous les humains ? On a l’impression que Westeros est aussi vide que la salle du Trône à Port-Réal. Pourtant, ils sont nécessairement présents, et peuvent fournir les rang de l’armée de vivants, ne serait-ce que pour faire nombre, une pique à embout en obsidienne à la main. Des archers, même ne sachant pas viser précisément, peuvent apprendre à faire voler des flèches à point en obsidienne. Le nombre, le nombre, le nombre… Et des armées, il en existe forcément encore dans le Val, par exemple. Ils n’ont pris part à aucune bataille, à l’exception des cavaliers arrivés en renfort de la bataille des Bâtards.

     

    #82758
    Emmalaure
    • Exterminateur de Sauvageons
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    Moat Cailin a peut-être déjà été cité dans la série, mais son importance et sa portée symbolique sont sans commune mesure avec Winterfell. Ca n’aurait pour le coup vraiment aucun sens que la bataille contre l’armée des morts ait lieu là-bas plutôt qu’au siège des Stark. Il est logique que la série se finisse sur les deux lieux où elle a commencé : Winterfell et Port-Real, l’intrigue liée à la magie, et celle liée à la politique.

    Logiquement, d’ailleurs, l’armée des morts devrait être stoppée à Winterfell, à un coût très élevé; puis il devrait y avoir une seconde bataille à Port Real entre les survivants et les armées de Cersei-Euron (la compagnie dorée, histoire de ne pas l’avoir castée pour rien), avec possiblement le Donjon rouge qui saute à cause d’un coup de feu grégeois encore planqué (au hasard; enfin, c’est surtout parce que j’imagine que le trône de fer sera détruit). A la fin, on comptera les quelques survivants ^^.

    #82761
    YaraGreyjoy
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    Moi j’ai une question sur cet épisode. Ou plutôt un point que j’aimerai bien éclaircir.

    Il arrive un moment où  Sansa et Daenerys discutent. Et la dernière explique à la rousse qu’elle est ici car elle aime Jon et qu’elle a mis son projet de conquérir le trône de fer un peu de côté  pour l’instant pour le suivre « dans sa guerre ». Elle lui dit aussi qu’elle  fait ça car elle est éprise mais qu’elle a aussi en Jon une confiance aveugle et que c’est seulement le deuxième homme dans sa vie pour qui elle ressent ça. Quand Sansa lui demande qui était le premier elle répond « un homme plus grand ». Mais est-ce qu’elle parlait de Daario? Car elle n’a pas donné son nom et c’est resté  en suspens. Et il me semble qu’elle n’était pas amoureuse de lui, c’est ce qu’elle déclare à Tyrion (dernier episode saison 6). Alors j’ai le doute.  Vous en pensez quoi?

    [...] Je voue mon existence et mon honneur à la Garde de Nuit, je les lui voue pour cette nuit-ci comme pour toutes les nuits à venir.

    #82763
    Emmalaure
    • Exterminateur de Sauvageons
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    C’est sûrement de khal Drogo dont elle parle.

    #82766
    YaraGreyjoy
    • Pas Trouillard
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    C’est sûrement de khal Drogo dont elle parle.

    Oui c’est vrai. Il a été son premier amour. C’est bien possible à y réfléchir. Merci.

    [...] Je voue mon existence et mon honneur à la Garde de Nuit, je les lui voue pour cette nuit-ci comme pour toutes les nuits à venir.

    #82767
    Mélusine
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    Et des armées, il en existe forcément encore dans le Val, par exemple. Ils n’ont pris part à aucune bataille, à l’exception des cavaliers arrivés en renfort de la bataille des Bâtards.

    Il me semble que Brienne menne l’armée du Val, c’est ce qu’on voit sur les photos de l’épisode 3.

    Je ne sais pas qui va diriger l’armée Stark, s’il reste quelques soldats en vie, il me semble qu’ils ont été plus ou moins décimés entre les Bolton et les noces pourpres. Heureusement qu’il reste les bannerets du Nord sinon il n’y aurait que l’armée de Daenerys et les armées venues d’autres couronnes pour sauver le Nord.

    #82915
    werewolf
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    Un truc qui me chiffonne – quand Dany accusait Jaime d’avoir tué son père pourquoi Jaime n’a-t-il pas répliqué que Aerys s’apprêtait à détruire tout King’s Landing? déjà aux yeux des nordiens (qui détestaient le Mad King vu que ce dernier avait fait bruler deux Stark vifs) ça aurait rendu Jaime bien plus populaire, ensuite Dany elle-même aurait pu saisir l’occasion pour dire – comme elle l’avait dit à Jon – que son père était quelqu’un de malveillant (et en reconnaissant ceci devant les nordiens elle aurait gagné quelques points en confiance auprès de ces derniers) bref occasion loupée à la fois pour Jaime & pour Dany

     

    Quant à Bran – qui connait aussi la vérité – ça se comprend un peu qu’il ne l’ait pas révélée :

     

    Ironique en fait: Bran connait la bonne & mauvaise vérité sur Jaime (la mauvaise: c’est Jaime qui l’a poussé. la bonne: c’est Jaime qui a sauvé un demi-million de vies) et il s’est abstenu de dire l’une & l’autre – donnant-donnant en quelque sorte, il ne balance pas Jaime sur ce qu’il lui a fait (lui épargnant ainsi une mort certaine) mais en contre partie il ne révèle pas non plus l’acte héroïque de Jaime (lui niant ainsi sa « réhabilitation »)

     

     

    Sinon 2e meilleur moment de l’épisode: l’adoubement de Jeanne d’Arc j’veux dire la noble Brienne qui le méritait plus que quiconque. en espérant que cela n’a pas signé son arrêt de mort (ben oui c’est Game of Thrones hein)

     

    Meilleur moment: GHOST ^^ même si on ne l’a vu que quelques secondes

    En espérant que lui & Nymeria survivront jusqu’à la fin (ils ont tué assez de chiens comme ça) , idem pour  Drogon & Rhaegal

    C’est que les animaux n’y sont pour rien dans toutes ces guerres quoi 🙁

    #83390
    Sans-Visage
    • Patrouilleur Expérimenté
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    Pour cet épisode deux, là aussi c’était calme, encore plus calme que le premier. Comme on l’a déjà dit, le calme avant la tempête.

    J’ai parfaitement compris que les personnages se retrouvent pour ce qu’ils pensent être leur dernière nuit en tant que vivants. C’est vrai que ça donne une dimension fataliste aux scènes. Le moment où j’ai ressenti des frissons, c’était pendant la chanson de Jenny de Vieilles Pierres (surtout lors du générique de fin). L’adoubement de Brienne, elle le méritait et son sourire faisait plaisir à voir.

    Comme d’autres, je regrette l’apparition trop éphémère de Ghost.

    Les aveux de Jon à Daenerys… Là aussi j’aurais aimé plus de mélodrame : Dany qui s’insurge un peu plus par exemple. Mais on voit bien après ça sa « soudaine » froideur envers Jon (c’est pas son vrai nom mais je continue à l’appeler comme ça).

    Sinon, bien aimé le face à face Corneille-Jaime.

    #87469
    Aspics des sables
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    Je ne sais pas si c’est parce que c’est le calme avant la tempête (parce que je flippe quand même pas mal à l’idée que le prochain est La Grande Bataille, celle qui est annoncée depuis des lustres, celle qui va, très certainement, briser mon p’tit cœur) mais, pour le moment, les épisodes ne me mettent pas en colère. Il est vrai que Port-Réal me fout de l’urticaire, certains personnages aussi mais j’arrive à apprécier ce début de saison 8, peut-être parce qu’elle apparaît, jusqu’ici, bien au-dessus de la saison 7.

    L’épisode a été écrit pour moi : rien que le titre m’a plu (et quand j’ai compris sa double signification, je l’ai trouvé encore plus beau d’autant que je ne m’y attendais pas). Il est lent, il est posé et met en lumière la plupart de mes personnages préférés. J’ai aimé la manière dont la tension pré-bataille a été traitée, en particulier à travers cette veillée autour de la cheminée. On ressent tout le poids de l’attente de cette dernière sans entrer dans le pathos. Le regard de ces hommes et de cette femme perdu dans les flammes, leur besoin de se rassurer, de donner un sens au moment (qui sera peut-être le dernier) sonnaient très juste.

    8×02 –  A Knight of the Seven Kingdoms

    Jaime a vraiment une grande élégance que ce soit dans son attitude que dans son regard envers ceux qui le jugent, attendant respectueusement leur décision sans pour autant se mettre à genou pour sauver sa peau (comme feu Littlefinger dans cette même salle).

    Je redoutais qu’il se défende, face aux accusations de Daenerys, en mettant en avant le fait qu’il avait tué son père pour sauver la population de Port-Réal parce qu’à chaque fois qu’il a essayé d’expliquer la raison de son acte envers le Roi Fou, on lui a renvoyé que, de par son statut de Lord Commandant, il n’avait pas à le faire, se devant de protéger ce dernier. On voit d’ailleurs combien il est las d’entendre la même histoire (même si, pour le coup, elle a tout lieu d’être évoquée, Daenerys étant directement concernée) dans sa manière de baisser les yeux à ce moment-là. Je suis donc heureuse qu’il ne l’ait pas fait.

    J’ai aimé sa façon de dire les choses, d’annoncer que Cersei lui a menti, enchaînant sur le plan de cette dernière et les forces dont elle dispose, il ne le dit pas pour sauver ses fesses, ni pour trahir Cersei, juste parce qu’il sait ces informations essentielles pour que chacun comprenne ce qui l’attend (y compris lui). C’est ce qui fait d’ailleurs qu’il dit « nous », s’associant à leurs troupes. Même si ses promesses sont du vent pour la plupart des personnes présentes, je trouve beau qu’il assure vouloir se battre pour les vivants, comme il avait été convenu lors des négociations à Fossedragon parce qu’en ce qui me concerne, je sais – autant que le sait Brienne – qu’il le fera.

    Il est étonnant que Sansa laisse entendre qu’il n’ait pas un homme de confiance parce qu’en dehors de Ned (et encore, ce n’est pas lui qui l’a blessé), il n’a pas fait grand-chose pour détruire sa Maison : il a été défait par Robb à la bataille du Bois-aux-Murmures et n’est en rien responsable des Noces Pourpres puisqu’il était, lors de ces dernières, toujours dans son périple avec Brienne. C’est d’autant plus étonnant qu’elle sait, à présent, que c’est Littlefinger qui est à l’origine du conflit Stark  / Lannister. Elle aurait donc pu être plus nuancée voire même aller à l’encontre de Daenerys – elle qui en rêve depuis le début – en lui rappelant ce qu’a fait son père à son oncle et son grand-père. Du coup, j’ai adoré qu’il renvoie le fait qu’il ne s’excusera pas parce qu’à ce moment-là, ils étaient en guerre et qu’il a agi pour défendre sa Maison et sa famille.

    Là où il se voit être déstabilisé – parce que c’est l’acte dont il se sent le plus coupable- ,  c’est quand Bran répète ce qu’il a dit avant de le pousser de la tour « qu’est-ce qu’on ne ferait pas par amour » . Son émotion, à ce moment-là, m’a touchée. On perçoit, dans son regard, combien il regrette (et combien il panique aussi à l’idée que Bran puisse le dévoiler à l’assemblée), c’est ce qui fait qu’il va, par la suite, à sa rencontre et qu’il s’excuse.

    J’ai aimé qu’il explique la raison de sa présence à Winterfell (alors même qu’il sait qu’il n’est – presque – entouré que de personnes qui souhaiteraient le voir mort) avec les mots que Brienne lui a dit lors du 7×07. C’est ce qui va, entre autres, la décider à parler pour lui. Je n’aurais pas voulu qu’elle le défende en faisant part de ce qu’il lui avait confié dans les bains de Harrenhal. Ça aurait été un peu comme le trahir, elle a eu l’intelligence de le comprendre en percevant qu’il ne se défendait pas ainsi. Elle l’a donc fait avec ses conviction propres, pour tout ce qu’il a fait pour elle, c’était très beau, je trouve. D’ailleurs son « I do » et « I would »  renvoie à ce que l’on dit lors des mariages, ça m’a fait sourire. On voit d’ailleurs combien Jaime est touché.

    Cette scène est d’autant plus belle qu’elle est hyper symbolique dans leur histoire commune, elle renvoie à celle de l’ours où Jaime saute dans l’arène pour lui sauver la vie, sans autre arme que la possibilité que les hommes de Bolton ne le laissent pas mourir. Là, c’est elle qui se jette dans l’arène (alors qu’on sait combien elle est timide et déteste se faire remarquer en public) pour le sauver des loups et du dragon, sans autre arme que la garantie de son honneur. Le geste de Brienne ne peut que le toucher et, à ce moment-là, c’est ce dont il a besoin (d’autant qu’il est clair qu’il est venu pour elle).

    J’ai aimé la reconnaissance de Sansa envers ce qu’a fait Brienne pour elle, on voit que les mots de cette dernière la touchent parce qu’elle sait qu’elle a raison. Même Daenerys est émue en particulier de savoir qu’elle a été défendue du viol par Jaime parce que c’est un sujet qui reste douloureux, ayant (dans la série) été violée. Elle ne peut donc pas nier que c’est un geste honorable. Quand à Jon, ben, il apparaît blasé ou alors il dormait et Daenerys l’a réveillé et donc ne sait pas trop quoi en penser – vu qu’il n’a pas tout suivi – si ce n’est qu’ils ont besoin de tous les hommes disposés à se battre. J’ai aimé que Tyrion respire de nouveau lorsque Daenerys accepte que Jaime ne soit pas condamné, on voit combien il était en apnée pour lui, combien il n’avait pas envie de le perdre. Reste Ver Gris qui fait de l’intimidation à Jaime comme un frère en fait au futur mari de sa sœur, histoire de lui faire comprendre qu’il a intérêt d’être bien. J’ai trouvé ça gratuit et bien loin de l’élégance de Jaime qui non seulement ne bronche pas mais montre sa reconnaissance envers la décision de Daenerys en l’appelant « My grace » afin de lui démontrer que, s’il ne ploie pas le genou, il respecte cependant le statut qui lui a été donné.

    Avant de voir l’épisode, je pensais que ce serait Bran qui aurait annoncé le fait qu’il avait sauvé la population de Port Réal. Je trouvais que ça aurait son effet et que c’était plausible puisqu’il est au courant de tout. Connaissant son don de vervue, tout le monde l’aurait cru. Ça aurait réhabilité Jaime sans que ce dernier ait besoin de le faire. Mais j’avoue être heureuse que ça ne se soit pas fait, j’ai préféré la manière dont les choses ont été amenées. Et puis, c’est chouette que cela reste entre Brienne et Jaime, c’est leur secret à eux, elle reste, pour le moment, la seule au courant (parce que, de par sa sensibilité, elle l’a écouté jusqu’au bout) et j’aime bien cette idée. Après, il est clair que cela va se savoir et qu’il va être réhabilité aux yeux de Westeros mais je crains que cela se fasse post mortem et ça va bien me foutre les boules parce qu’honnêtement, il ne mérite pas de crever sans avoir pu profiter de cette reconnaissance.

    Ne se sentant pas à l’aise parmi les nordiens, Jaime cherche le regard de Brienne mais cette dernière, bousculée par ce que représente son choix de venir à Winterfell, préfère être dans la fuite.

    De son côté, Jon fuit aussi Daenerys mais pas pour les mêmes raisons, reste à savoir ce qui le gêne : sa légitimité (et le sentiment de la lui voler) et, par là-même, la peur de perdre son amour ou le fait qu’elle est sa tante, qu’il a couché avec elle et qu’il ne veut plus avoir à le faire ? Les deux sont possibles aussi. Varys a bien perçu la déconvenue de Daenerys face à cette fuite et doit se dire qu’il a vu juste : les choses changent vite, même s’il ne pensait pas que ça irait si vite et qu’il se demande bien pourquoi. Frustrée par Jon, Daenerys s’en prend sévèrement à Tyrion parce qu’elle a cru en ce qu’il lui disait (et qu’elle est passée pour une cruche) et parce qu’il ne cesse de se tromper (là, difficile de la contredire). Bref, elle est fâchée et quand elle fâchée, ben, elle menace. Du coup, elle lui fait comprendre que si Tyrion ne l’aide pas plus face à Cersei, il ne sera plus sa Main. Du coup, je me dis qu’il va bien falloir qu’il joue, à un moment, un rôle important parce que jusqu’ici, il  enchaîne surtout les déceptions et les bourdes. Après, je trouve facile de chouiner plutôt que se remettre en question.

    Gendry poursuit la confection des armes, Arya à le draguer en lui montrant ses capacités en matière de maniement de ces dernières. Un Sans-Visage amoureux, ça fait drôle, ça fait encore plus peur je crois. Et puis, le problème avec la fratrie Stark, c’est qu’on les a connus enfants, du coup, les voir draguer, ça fait bizarre. Sans compter que les acteurs ne semblent pas forcément à l’aise avec cet aspect du jeu, il faut avouer que je n’aurais jamais pu être actrice pour ces raisons : jouer l’amour, je ne sais pas, du coup, je serais en permanence tombée amoureuse de mes partenaires ou en incapacité de mettre de l’alchimie parce que n’ayant pas les sentiments pour le faire. Bref, ils se cherchent, ils vont se trouver, c’est un fait. En attendant, l’arme d’Arya m’intrigue parce qu’ayant eu un entrainement poussé chez les Sans-Visage, elle doit savoir exactement quelle arme il lui faut pour ce genre de bataille et d’ennemis. Histoire d’en savoir plus sur ces derniers, Arya interroge Gendry, sachant qu’il a fait partie de l’expédition du 7×06. Si elle semble bousculée par le fait qu’il lui lâche qu’ils sont la mort, il est clair aussi que les Sans-Visage sont ceux aussi qui donnent la mort, elle devrait donc trouver sa place dans la bataille. Comme elle lui dit très bien, elle connait cette dernière et ses différents visages, elle n’en a donc pas peur, elle est même plutôt curieuse de connaitre ce visage ci de la mort. Du coup, Gendry est en mode fan et lui assure de lui réaliser rapidement son arme.

    Jaime est humble, il est fatigué aussi, il a donc décidé de régler tout ce qu’il a réglé (mon dieu, ça sent le sapin pour lui, je vais être en deuil) en commençant par aller voir Bran et s’excuser parce que, pour le coup, son seul regret est ce geste qu’il a eu envers lui. Même si on sait qu’il l’a fait pour sauver sa sœur et ses 3 enfants de la mort certaine si Bran avait parlé, même si on sait qu’il a agi sous l’influence de Cersei alors même qu’il n’en avait pas l’idée au départ, ça n’empêche que c’était un enfant et que cette image hante. Ce qui est bien, avec Bran, c’est qu’il n’y a pas de filtre, il dit la vérité d’une manière brute parce qu’il la connait parfaitement, il n’y a pas d’interprétation ou de faux souvenirs, ses mots sont la réalité. De son côté, Jaime n’essaie pas de nier, il veut  juste lui faire part de ses regrets et savoir pourquoi il n’a rien dit lors de son audience, sachant que, s’il l’avait fait, il aurait été condamné. J’espérais que Bran lui dise que certaines de ses actions ont été plus que louables (comme sauver la population de Port-Réal) et qu’il ne se voyait donc pas lui faire payer sa chute mais, au lieu de ça, il reste ce qu’il est, la corneille, froide comme l’hiver, et lui fait donc comprendre qu’il a un rôle à jouer et que, s’il avait pensé à venger Bran Stark, il aurait bousculé les événements, il se doit donc de le laisser en vie. Le fait qu’il lui laisse entendre qu’il n’y aura pas forcément un après a fait s’emballer mon p’tit cœur. Déjà que je flippais pas mal pour lui, là, forcément, je flippe encore plus, lui aussi d’ailleurs. D’autant que  je ne suis pas dupe, la morale devrait frapper Jaime, rédemption à la c*n oblige. Après, j’essaie de me rassurer comme je peux : même s’il a perdu de sa superbe au combat, il s’est beaucoup entraîné avec Bronn, il devrait donc encore savoir se battre. Sans compter que Brienne va veiller sur lui (comme d’hab). Et puis, si je dois être honnête, je ne pense pas que ce soit maintenant que son rôle va se jouer. Il reste toujours Cersei en fond (et l’amour de D&D pour son duo avec Jaime).

    Ça fait du bien de revoir les frères Lannister ensemble, eux aussi ont des choses à régler mais, pour le moment, ils profitent juste du plaisir d’être de la même famille et, par là-même, de la bienveillance qu’ils peuvent s’apporter, sachant qu’ils ne sont, en effet, pas les bienvenus à Winterfell. Je trouve bien que Jaime interroge un peu Tyrion sur sa reine, ce qui fait qu’il la sert, s’il a confiance en elle… ça peut se comprendre, après tout, il a tué son père qui était paranoïaque, il peut se demander si cette dernière n’est pas potentiellement capable de l’être aussi d’autant plus depuis qu’il a vu ce qu’elle faisait à ses hommes via la puissance de ses dragons. Alors, soit, ils étaient en guerre à ce moment-là mais il est en droit de se demander si cette facilité d’action ne peut pas la pousser à utiliser ses dragons, y compris en dehors d’un contexte de guerre. De son côté, Tyrion a besoin d’évoquer Cersei, ça l’a pas mal bousculé qu’elle lui ait menti, on sent que sa fierté en a pris un coup en se trompant sur la sincérité de sa sœur (il faut dire que Daenerys l’a pas mal secoué aussi dans son ego), au point qu’il demande à Jaime si la grossesse était aussi un mensonge pour mieux le duper. Ben, non, malheureusement, ce n’est pas le cas, Cersei est bien enceinte. J’en serre les dents à chaque fois. Bref, Sansa avait raison, Tyrion tort parce que trop dans l’affectif. Je trouve étonnant mais touchant que Tyrion renvoie à Jaime qu’il ne s’est jamais fait duper par Cersei, que c’est son amour qui l’a empêché de s’avouer ce qu’elle était vraiment. J’espère que ça va permettre, si Jaime survit à la grande bataille, de l’empêcher de recourir dans les jupons de cette dernière parce que, personnellement, je ne tolérerai pas un énième retour en arrière dans l’évolution de son personnage (même si je crains qu’il y retourne pour d’autres raisons  – prophétie du Valonqar quand tu nous tiens – ).

    Heureusement, la scène suivante est plutôt rassurante puisque Jaime abandonne Tyrion (et sa réflexion sur la possibilité de tuer Cersei après sa mort) en apercevant Brienne. Ça renvoie à la scène de la saison 6 où Brienne oublie Podrick, ne l’entendant plus parce que toute à sa perception de Jaime parmi ses hommes, cette fois, c’est à Jaime d’être tout à sa perception de Brienne parmi les siens. Symboliquement, que Jaime lâche Tyrion au moment où il parle de Cersei pour aller observer Brienne est fort, il semble, cette fois, s’être vraiment détaché d’elle. Son regard envers Brienne n’a pas échappé à Tyrion et je trouve bien qu’il ne lui fasse aucune remarque, qu’il ne soit, pour le moment, que dans l’observation des sentiments de Jaime. Il est important de le laisser aller, seul, à la découverte de ces derniers.

    Jaime ne s’arrête pas à la regarder de loin, il a besoin de la rejoindre, ce qu’il fait. Brienne apparaît toute gênée parce qu’elle a bien compris qu’il était revenu pour elle, qu’elle a bien perçu son regard avec tout plein de cœurs partout et comme elle est timide et sans expérience, elle a tendance à être dans la fuite, ne sachant pas comment se comporter. Et puis, elle a peur  parce que, l’amour, c’est excitant mais ça fait peur aussi car on ne sait pas où on se lance et encore plus Brienne qui a fait le deuil d’être aimé depuis longtemps, s’interdisant de croire qu’elle pourrait l’être. Si Jaime n’est pas beaucoup plus à l’aise (n’ayant jamais eu à draguer, connaissant Cersei depuis sa naissance) – d’autant qu’il voit bien combien cela est difficile pour Brienne – il apparaît cependant plus déterminé. Peut-être parce qu’il lui a fallu du temps pour comprendre ce qu’elle représentait pour lui et qu’il craint qu’il n’en ait plus beaucoup devant eux pour jouer au chat et la souris. Ce qui ne l’empêche pas de faire les choses progressivement, au rythme de ce que peut supporter Brienne. J’ai trouvé beau et courageux de la part de Jaime qu’il lui dise qu’il n’est plus aussi bon au combat sans sa main d’épée mais qu’il veut bien être sous ses ordres (et, en gros, prêt à mourir pour elle). C’est ce qui fait que ça la touche (d’autant qu’elle sait pourquoi il a perdu cette dernière) et qu’elle part sans pouvoir répondre à cet aveu. Il a toujours été difficile pour Brienne d’exprimer ses sentiments, elle a besoin d’intégrer les mots avant de pouvoir y répondre. Jaime, en la voyant partir, se dit que ce n’est pas gagné mais il a dit les choses, il sait qu’elle en tiendra compte et qu’elle ne se moquera pas de lui. Le fait que les deux acteurs sont bons permet d’y croire et j’avoue qu’aimant ces deux personnages, c’est hyper appréciable.

    Podrick me fait toujours craquer que ce soit dans les livres que dans la série, mais je suis inquiète parce que je rejoins Brienne, il y a encore du boulot (ou alors il ne se donne pas à fond car celui avec lequel il se bat est une bille) et l’imminence de la bataille ne va pas lui laisser le temps de progresser encore. Je trouve la fierté de Brienne belle quand elle le regarde et je ne voudrais pas qu’il meurt pendant la grande bataille, ça lui ferait mal car elle aurait le sentiment de ne pas avoir su le protéger. Et si, en plus elle protège Jaime mais pas lui, elle s’en sentira d’autant plus coupable. Du coup, ça va être chaud pour elle de veiller à défendre les deux.

    Jorah parle en la faveur de Tyrion à Daenerys – ce qui fait bien mal aux fesses quand on sait les bourdes que ce dernier a fait depuis qu’il est sa Main  – , mettant en avant le fait qu’elle a eu raison de le choisir, même si ça lui a brisé le cœur qu’elle le fasse à son détriment. C’est bien qu’elle l’entende parce qu’à l’époque, elle ne connaissait en rien Tyrion, qui était, qui plus est, un Lannister : il n’y avait rien de cohérent à ce qu’elle le prenne comme Main, il est donc clair que cela a dû être douloureux pour Jorah mais aussi un poil insultant. Il lui donne son absolution pour Tyrion, elle pour sa trahison passée…  p*tain, ça sent le sapin aussi pour mon ours, je vais perdre tous mes personnages préférés ! Après, je ne sais pas s’il aurait fait une bonne Main, parce que, lui conseiller d’aller voir Sansa pour faire ami-ami, ça fait plus faux-c*l qu’autre chose. Sansa ne peut que le percevoir et, si elle décide d’entrer sur ce terrain de jeu avec elle, je ne vois pas Daenerys remporter ce dernier.

    Daenerys se lance cependant (on ne peut pas dire qu’elle ne les a pas écoutés ses conseillers !). Les voir glousser comme des gamines est en inadéquation avec ce qu’elles montrent depuis le début, ce n’est absolument pas crédible, du coup, on ne peut y croire. D’ailleurs, dès lors qu’elle ne parle plus d’amour et de futilités, la tension revient. Le seul intérêt de cette scène, c’est qu’on voit que ce n’est pas gagné, Sansa ne compte rien lâcher concernant le nord et son indépendance, ce qui ne peut qu’être source de conflit lorsqu’on voit combien Daenerys n’est pas prête à lâcher quoi que ce soit.

    Je trouve bien que Sansa défende sa position concernant Jaime en mettant, une fois de plus, en avant la loyauté de Brienne parce que cette dernière mérite pleinement cette reconnaissance. De même, après avoir été dur avec lui dans le 8×01, je trouve bien qu’elle réhabilite Tyrion, sauf qu’on peut se demander si elle ne fait pas exprès pour que Daenerys se vautre en continuant à écouter ses conseils à la c*n. Il est bien qu’elle lui renvoie sa part de responsabilité mais elle est un poil de mauvaise foi parce que Daenerys ne connait pas Cersei, il est donc normal qu’elle s’appuie sur sa Main qu’il la connait parfaitement, elle ne l’a crue que parce qu’il lui a dit qu’elle le pouvait. Après, si on veut les mettre mal à l’aise toutes les deux, ce serait de rappeler que l’erreur n’est pas celle de Tyrion – qui a juste tenté d’arranger les choses – , à la base, la bourde, c’est que Jon qui a ployé le genou (par amour), engendrant la colère de Cersei qui s’est vue devoir faire face à une coalition suite à la grande bataille.

    L’accueil de Sansa au retour de Theon à Winterfell est vraiment beau. On voit combien leur histoire commune auprès de Ramsay (et leur fuite) les ont profondément liés. L’émotion est réelle, ce qui bouscule d’ailleurs Daenerys qui prend conscience à quel point Sansa est apprécié de tous. Daenerys existe via ses dragons et la peur qu’ils engendrent, c’était déjà le cas à Essos. D’ailleurs la situation se dégradait lorsqu’elle en est partie (une pensée pour Daario à qui elle a confié son m*rdier). Sansa via son intelligence et sa capacité à percevoir les choses (Bran doit aussi être un sacré atout pour elle) et ainsi les anticiper. C’est ce qui les distingue.

    Davos se retrouve bénévole à la soupe populaire (avec Gilly), ce n’est pas que ça ne peut pas coller avec son personnage, il est suffisamment humble pour proposer son aide mais c’est un peu gros, du coup, ça donne juste le sentiment que D&D ne savent pas quoi faire de lui (il le garde juste pour nous faire plaisir parce qu’il est trop choupi). Ça permet aussi de faire un clin d’œil au personnage de Shôren (et comme rien est fait au hasard, on se dit que ça nous prépare au retour de Mélisandre) via cette enfant (brûlée au visage) qui se veut forte et battante. Ça le touche tellement que c’est Gilly qui se voit lui venir en aide en convaincant la petite de protéger les personnes fragiles au sein de la crypte, histoire qu’elle soit à l’abri sans être atteinte dans son désir de se battre. Je suis hyper surprise qu’on ne cesse de mettre en avant le fait que cette dernière est l’endroit le plus sûr alors même qu’il est de notoriété publique que le NK à le pouvoir de réveiller les morts et ce quel que soit leur degré de putréfaction à en voir les squelettes sortis de terre pour tuer Bran & co dans le 4×10, .

    J’ai aimé les retrouvailles entre Edd, Tormund, Sam et Jon. La garde de nuit is back et, pour le coup, Kit joue bien le plaisir qu’à Jon à les retrouver en vie. Ça démontre combien il n’est pas à l’aise dans son rôle de prince qui fut promis, qu’il se voit lui être imposé. Voir Tormund, à peine arrivé, chercher « la grande femme » nous promet des scènes sympas entre Jaime, Brienne et ce dernier (si ça reste léger). Après, on ne peut pas dire qu’il apporte des nouvelles réjouissantes puisqu’il annonce à Jon que les morts seront à Winterfell dans la nuit.

    Du coup, hop, hop, hop, réunion au sommet, histoire que Jon annonce la couleur en matière de stratégie… et, là, ben, on est forcé de serrer les fesses parce qu’on ne peut que se souvenir de la bataille des bâtards qui est quand même à des années-lumière de ce qu’on peut attendre d’un Lord Commandant (oui, oui, ça parait loin mais Jon l’a bien été). En même temps, pourquoi réfléchir à une stratégie militaire puisqu’il suffit de tuer le roi de la nuit pour exterminer, dans la seconde, l’ensemble de son armée (c’est donc bien la solution de facilité que je craignais lors du 7×06 qui va être au centre de cette bataille), nos pauvres chevaliers, eux n’auront plus qu’à crever le temps que le NK vienne jusqu’à Bran parce que, tenez-vous bien, les dragons resteront planqués pour pas le faire fuir. Comme si le gars, il avait peur de ces derniers alors même qu’il est le roi du lancée de javelot. Pas étonnant qu’il nous a été annoncés qu’il y aurait plein de morts parce que, pour le coup, si les dragons ne sont pas utilisés, je ne vois pas comment ils vont pouvoir s’en sortir. C’est complètement c*n. Jon se vante d’avoir apporté deux dragons adultes en vue de la grande bataille et il veut ne pas s’en servir. Je crois que je vais aller pleurer un p’tit peu. La raison de tout ce foin, ben, c’est que le NK a décidé d’éliminer la mémoire de Bran pour mettre dans l’oubli l’histoire de l’humanité. En même temps, s’il tue tous les hommes, forcément, il n’y aura plus de mémoire de l’humanité, je ne vois pas en quoi tuer Bran est essentiel dans le plan du NK. Je trouve ça bien c*n. Naturellement, Theon se propose de protéger Bran, bref, de mourir pour lui (rédemption oblige). En ce qui me concerne, je rejoins Jaime : si tout peut s’arrêter avec la mort du NK, pourquoi ce dernier s’exposerait. Il peut bien envoyer un de ses sbires tuer Bran. Pourquoi faudrait-il qu’il le tue personnellement. Quel intérêt de se mettre en danger (et de prendre le risque de perdre la bataille) alors que d’autres peuvent le tuer. Ça y est, je sens que j’vais avoir quelques bouffées de colère ! Pour nous embourber, on a droit à une réflexion philosophique sur la mort, l’oubli… c’est beau en soit mais c’est de l’enfumage par rapport à tout ce qui vient d’être annoncé et on ne peut qu’être hyper inquiet pour nos personnages préférés.

    Daenerys renvoie Tyrion dans ses buts en lui imposant, sous couvert qu’elle a besoin de sa Main après le combat, de se mettre en sécurité dans la crypte – car rappelons-le, elle est l’endroit le plus sûr –  si ça le rassure de voir qu’elle ne compte pas, finalement, changer de Main, il prend un sacré coup dans son ego et son esprit chevaleresque et ça ne peut que le renvoyer à tout ce dont il s’est battu jusqu’ici par rapport à sa condition de nain. En gros, Jorah peut mourir pas Tyrion, voilà, c’est dit. En tout cas, je comprends sa frustration d’autant plus quand on connait son héroïsme lors de la bataille de la Néra.

    Pour finir, j’ai adoré le « on va tous mourir » de Tormund qui se félicite de pouvoir le faire avec Brienne à ses côtés. Au moins le gars est content de tout, y compris de mourir. Un peu de positif, ça fait du bien, même si, naturellement, on ne souhaite pas les voir mourir.

    Jon fuit, une fois de plus, Daenerys, ce qui commence sacrément à la contrarier, ce qu’on peut comprendre. Ce serait quand même bien qu’il lui parle, histoire de ne pas la laisser à ses interrogations. Après, il est clair que ce n’est pas le moment idéal, puisqu’ils sont à quelques heures de la grande bataille. La légitimité du trône n’apparaît pas, dans le contexte actuel, essentielle d’autant qu’on ne sait même pas si ils vont s’en sortir.

    J’ai pas trop compris pourquoi Tyrion prenait le temps de parler avec Bran, de savoir son histoire et je ne vois d’ailleurs pas ce dernier s’amuser à lui raconter mais, bon, peut-être que Tyrion aura des infos qui vont permettre d’aider, sachant que jusqu’ici il a été quand même bien inutile. J’ai trouvé que c’était une scène improbable, d’ailleurs elle s’arrête à la demande de Tyrion, on ne voit rien de plus car je pense qu’il n’y avait rien à montrer et/ou dire de plus.

    La scène avec Missandeï et Ver Gris est bien choupi (enfin sauf le côté un peu raciste des nordiens avec ces enfants qui fuient Missandeï, parce qu’elle est une étrangère), ça permet de voir que l’amour rend plus humain Ver Gris mais, je ne sais pas, peut-être l’influence du livre, je peine à y croire. En attendant, ils font des projets, le principal étant d’aller vivre à Naath où Ver Gris se propose de protéger le peuple pacifiste de Missandeï. Là encore, ça sent le sapin pour d’un des deux, je pencherai pour Ver Gris mais ça peut aussi être les deux.

    On aperçoit (enfin) Ghost, sur les remparts, un peu en retrait et si je suis contente de le savoir en vie, j’suis quand même drôlement furieuse de voir que D&D n’en font rien. Alors, oui, il semble que les direwolves font du mal au budget mais on ne cessait de les voir dans les premières saisons et, à ce moment-là, le budget était bien inférieur. Et puis, quitte à ne faire qu’une scène, autant qu’elle soit de qualité. La présentation de ce dernier à Daenerys, par exemple, histoire de rappeler que les direwolves sont aux enfants Stark, ce que les dragons sont aux Targaryen. J’ai encore en tête l’image de la gu*ule de Vent Gris face à Jaime, j’aurais aimé voir la réaction de Daenerys en faisant connaissance de Ghost, bref, j’suis hyper frustrée.

    Heureusement, j’ai aimé cette scène des anciens de la Garde Nuit en train de veiller comme ils l’ont fait au Mur et retrouver l’humour noir d’Edd. Je sais que Jon veut bien faire mais qu’est-ce que c’est maladroit de proposer à Sam d’aller dans la crypte rejoindre Gilly et p’tit Sam, pour être en sécurité avec eux, il apparaît normal que Sam lui rappelle ce qu’il a fait depuis qu’il est entré dans la Garde, ce n’est pas rien en effet. Il sait que, s’ils perdent la bataille, ils mourront tous. Du coup, il a beau être pleutre, on sait aussi qu’il se battra jusqu’au bout, dans l’espoir de sauver Gilly et son enfant. Edd m’a fait rire en concluant que, s’ils en sont à avoir besoin de Sam, c’est que ça pue sacrément du c*l. Et, surpris de voir Sam avoir de la répartie, il persiste et signe en assurant qu’avec une telle évolution, c’est un signe de la fin du monde  😛 J’ai aimé aussi entendre parler de Grenn et Pyp, un hommage ne fait jamais de mal d’autant que je revois encore la mort héroïque de Grenn, scandant les mots de la Garde pour se donner du courage face à sa mort imminente.

    C’est bon de voir Jaime et Tyrion ensemble et je trouve pertinent la manière dont Tywin – et le meurtre de Tyrion en fond – est évoqué. On voit que Jaime n’a pas forcément pardonné ce geste et Tyrion à l’intelligence de ne pas essayer de s’en défendre, il souhait juste avoir une pensée pour leur père parce qu’il trouve ironique de savoir qu’ils vont mourir pour  Winterfell avec les Stark, ce qui permet à Jaime d’en sourire parce qu’il sait, en effet, que leur père n’aurait pas apprécié cette réalité. Là encore, il y a un clin d’œil à la première saison, rappelant le premier épisode lorsqu’ils sont à Winterfell afin que Robert propose à Ned d’être sa Main. Ils ont vieilli nos lions et, si la nostalgie de Tyrion peut s’entendre, son personnage s’étant éteint, au fil des saisons, perdant de sa superbe, il est normal que Jaime ne le soit pas parce que, comme il le dit très bien, il n’est plus cet homme et n’a pas forcément envie de l’être de nouveau car ce n’était pas forcément plus simple pour lui. Il est bien que Jaime rappelle à Tyrion qu’il peut, s’il le souhaite, toujours redevenir le même.

    J’ai adoré la réaction de Jaime à l’arrivée de Brienne (et Podrick), se levant précipitamment en l’apercevant, les yeux tout plein d’étoiles. De quoi valider le sentiment de Tyrion en voyant le regard de Jaime lorsqu’ils étaient sur les remparts : son frère est amoureux, ce qui est, pour lui, une grosse nouveauté puisqu’en dehors de leur sœur, il ne l’a jamais été. En même temps, c’était carrément visible, pour le coup, il ne peut pas passer à côté. J’ai trouvé sympa que Tyrion fasse déborder le verre de Podrick alors que Brienne ne lui autorise qu’un demi-verre. De son côté, Jaime laisse entendre à Brienne qu’ils ne pourront pas dormir et l’incite donc – en lui apportant une chaise – de rester avec eux. Brienne accepte donc de boire une goutte de vin, ce qui est hyper rare chez elle. S’ensuit l’arrivée magique de Davos qui n’a pas pu faire ce qu’il fait habituellement avant une bataille : une promenade en solitaire, craignant de se geler les couilles. Il est suivi de près par Tormund, trop heureux de retrouver sa grande femme pour s’en cacher. J’ai adoré son sourire en croyant, à la réponse de Brienne, qu’elle validait son plaisir à le voir aussi, ce qui l’a faite bafouiller en prenant conscience de l’ambiguïté de ses mots. Tormund, tout comme Tyrion, perçoit les regards entre Jaime et elle en particulier ceux de Jaime qui sont nombreux, donnant le sentiment de ne jamais se lasser de la regarder. Du coup, Tormund part au combat. Ce que j’ai apprécié, c’est que le statut de tueur de roi de Jaime n’est pas une insulte dans la bouche de Tormund, au contraire, il perçoit ce dernier comme une manière de se distinguer, de montrer sa puissance et ça fait du bien ! Pour ne pas être en reste, il évoque son statut de tueur d’ogre pour montrer que, lui aussi, il est costaud. La scène est amusante sans être lourde, si ce n’est la manière de boire de Tormund qui, du coup, décide Davos à se prendre un verre et j’en suis bien aise car je l’aime follement.

    P’tite discussion rapide entre Béric et Sandor qui continue à renvoyer à ce dernier qu’il n’a plus son prêtre rouge pour le ressusciter, alors, si on n’a pas compris qu’il allait y passer, ben, on est sacrément c*n d’autant qu’il le répète depuis le 7×06. Et entre Arya et Sandor qui se disent, entre les lignes, qu’ils s’apprécient surtout Sandor qui rappelle à Arya qu’il l’a aidée et sauvée, qu’il n’est donc pas le c*n égoïste qu’elle décrit. C’est dommage cette p’tite réunion était sympa aussi mais Arya en a décidé autrement, elle ne veut pas mourir avec ces deux vieux c*ns, elle préfère perdre son pucelage pour pas mourir vierge. Je ne pensais pas que c’était quelque chose qui pouvait préoccuper Arya, ce qui explique ma surprise, le reste ben je n’ai pas pu regarder, c’est mon bébé, quel parent voudrait voir son enfant faire l’amour ! La seule chose que j’ai retenu, c’est qu’Arya, se voulant une femme indépendante, décide de ce qu’elle veut. Or, l’amour se fait à deux, là, même si Gendry est consentant, il apparaît soumis aux pulsions et besoins d’Arya. L’intérêt – pour que ce soit bon – c’est de pleinement partager, pas imposer. Et puis, faire l’amour avant de mourir, il n’y a pas plus cliché. Du coup, ça me renvoie aux Bronzés font du ski quand Jean‑Claude Dusse (Michel Blanc) tente de coucher avec les filles en assurant que c’est la fin du monde, du coup, difficile de voir la scène d’une manière correcte.

    J’ai vraiment beaucoup aimé la veillée autour de la cheminée, on sent bien la mort peser sur chacun des personnages. En étant ensemble, Ils évitent d’être seul face à leur peur, ils se tiennent compagnie. On sent vraiment tout le poids de la menace, c’est sans doute ce qui fait aussi que Jaime décide d’adouber Brienne. J’ai vraiment ressenti, ce que pouvait être l’attente d’une grande bataille et ça m’a fait du bien de me poser avec eux, ça m’a permis d’apaiser un peu de ma peur aussi.

    J’ai trouvé touchant la manière dont Brienne se convainc que leur mort sera honorable et le regard bienveillant de Jaime, admirant son courage et sa capacité à toujours vouloir défendre ses valeurs. De même, j’ai aimé le positif de Tyrion, assurant qu’il les voit s’en sortir (ce qui fait marrer Davos) parce que j’en avais besoin, j’ai besoin de me raccrocher à cette possibilité. Le palmarès de Davos est le plus impressionnant quand on connait les deux batailles et, comme il le dit très bien, tout cela sans avoir appris à se battre. J’ai apprécié que Jaime rappelle qu’il a été perdant aux Bois des Murmures, cela renvoie au réel talent qu’avait Robb en matière de stratégie militaire, bel hommage à ce dernier donc. Cette fois, c’est Brienne qui le regarde avec bienveillance, étant touché de son humilité mais aussi de ce qu’a engendré cette défaite puisqu’ils se sont connus suite à cette dernière.

    J’aime les sauvageons pour leur liberté et, par ricochet, leur notion de parité. C’est ce qui fait, entre autres, que Tormund est surpris que Brienne ne soit pas ser. Il dit tout haut ce que Jaime pense depuis toujours d’autant qu’il sait combien elle le mérite. Et c’est ce qui va le pousser à le faire. Je trouve touchant la manière dont Podrick regarde Brienne quand elle fait croire qu’elle se fiche d’être ser, il sait qu’elle se ment à elle-même pour se protéger. J’ai aimé que, dans un premier temps, elle ne croit pas Jaime quand il lui propose de l’adouber mais qu’en le regardant elle voit qu’il est sincère. J’ai trouvé la scène parfaite, il n’y avait que Jaime pour pouvoir le faire, symboliquement, c’est juste énorme. Brienne est d’autant plus touchée qu’elle sait qu’il est le plus à même de savoir qu’elle a toutes les qualités pour être un bon chevalier et qu’elle est la seule à croire en celui qu’il est, s’étant sauvé l’un l’autre à plusieurs reprises. Son adoubement était à son image : pur, authentique, sincère et je suis heureuse pour elle parce qu’entourée que de personnes bienveillantes et respectueuses de ce qu’elle est. Le regard de Brienne à Jaime quand elle se relève est tout plein d’amour et il le lui rend bien. Sans les applaudissements enthousiastes et sincères de Tormund, je ne sais pas s’ils auraient pu se détacher l’un de l’autre. En tout cas, quel bonheur de voir Brienne sourire, elle mérite tellement cette reconnaissance. J’ai rarement félicité D&D (il faut avouer qu’ils me mettent bien souvent en colère – et je crains que ça ne soit pas fini) mais, là, je ne peux que le faire tant cette scène est en accord avec les personnages. Le fait qu’il n’y ait que des bons acteurs la rend d’autant plus forte en émotion : tout est très justement joué.

    Pour finir avec l’adoubement de Brienne, je trouve qu’il est comme un jeu de miroir avec le bain de Harrenhal : Jaime valide le fait qu’elle soit digne d’être un chevalier comme Brienne avait validé qu’il en était digne aussi puisqu’ayant sauvé la population de Port-Réal.

    La scène entre Jorah et Lyanna est à l’image de cette dernière, il était clair qu’il n’arriverait pas à la convaincre de ne pas être au combat avec ses hommes. Après, au vu du nombre de fois où il a été dit que la crypte était un lieu sûr, ça pue du c*l. Du coup, on se dit qu’elle a peut-être raison la p’tite de ne pas y aller.

    J’ai été profondément touchée par geste de Sam envers Jorah en lui offrant l’épée de sa famille qui est en acier valyrien. Geste qui n’est pas forcément logique puisqu’il va lui-même participer à la grande bataille mais symboliquement très beau. Finalement, l’ensemble des épées en acier valyrien seront dans des familles différentes : Glace (Ned Stark) chez Brienne (Tarth) et Jaime (Lannister), Grand Griffe (Mormont) chez Jon (Stark) et Corvenin (Tarly) chez Jorah (Mormont). Pour le coup, ça peut laisser entendre qu’on s’ouvre vers une nouvelle ère où les Maisons peuvent s’unir, se mélanger.

    La chanson de Podrick était magnifique tant au niveau du chant que des paroles (qui collent parfaitement) et accompagnait bien les images d’avant bataille : Theon et Sansa partageant leur dernier repas ensemble (il n’y a pas photo, ce dernier va mourir), Sam et sa p’tite famille, le bisou Ver Gris / Missandeï…

    Il suffit que je fasse un compliment à Jon et il fait le c*n juste après, comme quoi il n’est vraiment pas possible de lui en faire ! Je trouvais bien qu’il ne dise rien avant la bataille concernant ses origines et, par ricochet, sa légitimité au trône (Sam avait d’ailleurs validé le fait que c’était plus prudent qu’il attende le bon moment), ben, le v’là t’y pas qu’il le dit tout juste avant que la m*rde commence, on va dire qu’heureusement, cette dernière démarre aussitôt après, ça n’aura pas permis à Daenerys d’intégrer pleinement ce que cela veut dire, même si elle a très bien compris qu’il était plus légitime qu’elle.

    Le son du cor a fait emballer mon p’tit cœur, p*tain qu’est-ce que j’ai peur de voir le prochain épisode, j’ai beau gue*ler, je les aime les personnages de GRRM et, même si D&D nous les ont bien souvent amenés à des années-lumière de ces derniers, ça n’empêche ce sont ceux qui nous ont fait vibrer… j’ai donc la peur au ventre pour eux !

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