[Saison 8] Episode 4

[Samyriana Pas TrouillardPosts : 607]

Je n’ai pas encore lu toutes les réactions, donc désolée si je répète des choses qui ont déjà été dites. Pour moi, c’était le meilleur épisode depuis le début de la saison, en tout cas c’est celui que j’ai préféré.

J’ai aimé:

• la réponse d’Arya à la demande de Gendry
• Le fait qu’il soit légitimé
• Le petit choc que j’ai ressenti au moment de l’attaque des Fers-Nés, je ne m’y attendais pas du tout (malgré le manque de vraisemblance des piques qui transpercent des navires…)
• Qu’il y ait eu une scène entre Sansa et Sandor
• Le retour du jeu du trône
• La discussion entre Tyrion et Varys (par contre je ne donne pas cher de la peau de Varys, étant donné la promesse que lui a fait Daenerys la saison précédente…)

J’ai moins aimé:

• la rivalité Sansa/Daenerys à base de regards suffisants et de petits sourires en coin
• La relation Brienne/Jaime qui devient charnelle, j’aurais préféré que ça reste une relation platonique, de respect et d’admiration mutuels… Comme j’espère que Jaime tuera Cersei, j’aurais préféré qu’il reste, comme tout au long de la saga, amoureux d’elle malgré sa personnalité, et qu’il tue la seule femme avec qui il ait jamais été, etc… ça me semble plus cohérent par rapport au personnage
• les personnages inventés: quel prince de Dorne? Toute la famille Martell est censée avoir disparu…
• la téléportation sans indication temporelle
• Le massacre du lien entre Jon et Ghost

Ce que j’attends pour le prochain épisode:

• Une réaction d’Euron par rapport au fait que Tyrion connaisse la grossesse de Cersei. J’espère vraiment qu’ils développeront cet aspect et que ça plantera les graines de la discorde entre eux
• Un épisode fait de traîtrises, rebondissements, plot twist

Je me demande si Sansa a tout dit à Tyrion hors caméra, ou si la simple phrase « et s’il y a quelqu’un d’autre? » a suffit pour que Tyrion devine l’ascendance de Jon…

"Des chefs de guerre, y en a de toutes sortes. Mais une fois de temps en temps, il en sort un, exceptionnel. Un héros. Une légende. Des chefs comme ça, y en a presque jamais. Et tu sais ce que c'est, leur pouvoir secret? Ils ne se battent que pour la dignité des faibles."

[werewolf Patrouilleur ExpérimentéPosts : 253]

Samyriana wrote:

• Le retour du jeu du trône

Il était temps!

Mais sans Littlefinger ce n’est plus pareil (c’était lui le jeu).

La discussion entre Tyrion et Varys (par contre je ne donne pas cher de la peau de Varys, étant donné la promesse que lui a fait Daenerys la saison précédente…)

Et surtout ce qu’a prédit Melisandre…

la rivalité Sansa/Daenerys à base de regards suffisants et de petits sourires en coin

Ca m’a semblé forcé aussi mais sur ce coup c’est Dany qui a mal réagi – Sansa dit tout simplement que les troupes sont épuisées & Dany le prend mal? nawak

les personnages inventés: quel prince de Dorne? Toute la famille Martell est censée avoir disparu…

Une guerre civile à Dorne peut-être?

Ou un « sand brother ». Oberyn a bien du avoir des fils non légitimes non? Et vu qu’à Dorne la légitimité semble avoir moins d’importance…

Le massacre du lien entre Jon et Ghost

Ca aussi ça m’a fait ch pauvre toutou.

La relation Brienne/Jaime qui devient charnelle, j’aurais préféré que ça reste une relation platonique

Plus trop « plato » sur ce coup.

Une réaction d’Euron par rapport au fait que Tyrion connaisse la grossesse de Cersei. J’espère vraiment qu’ils développeront cet aspect et que ça plantera les graines de la discorde entre eux

Sauf que même si Euron apprend la vérité faut pas oublier que c’est lui qui est allé après Cersei & elle qui a accepté ses avances.

[Samyriana Pas TrouillardPosts : 607]

werewolf wrote:

Samyriana wrote:

les personnages inventés: quel prince de Dorne? Toute la famille Martell est censée avoir disparu…

Une guerre civile à Dorne peut-être Ou un « sand brother » (Oberyn a bien du avoir des fils non légitimes non? et vu qu’à Dorne la légitimité semble avoir moins d’importance)

Ses filles sont toutes illégitimes, dans la série elles sont présentées comme ses seuls enfants, et dans les livres il en a 8, 8 filles.

Je trouve aussi incohérent le temps par rapport à la grossesse de Cersei. Elle annonce à Jaime qu’elle est enceinte avant la rencontre à Fossedragon… Donc ensuite Jon et Daenerys ont le temps de remonter à Peyredragon, puis au Nord, puis l’armée des morts fait tomber le mur, avance jusqu’à Âtre-les-Confins, se fait décimer à Winterfell… En même temps Euron a eu le temps de faire l’aller retour pour aller chercher la Compagnie Dorée, et Cersei couche avec lui… Et elle ne semble toujours pas enceinte? A moins que tout ça se déroule en moins de trois mois, ça me semble hautement improbable. Comment faire passer l’enfant de Jaime pour celui d’Euron avec cette temporalité?

"Des chefs de guerre, y en a de toutes sortes. Mais une fois de temps en temps, il en sort un, exceptionnel. Un héros. Une légende. Des chefs comme ça, y en a presque jamais. Et tu sais ce que c'est, leur pouvoir secret? Ils ne se battent que pour la dignité des faibles."

[WeegeeDaBaldy Éplucheur de NavetsPosts : 23]

Personnellement, je me suis fait spoil salement sur facebook (je ferais super gaffe les 2 semaines à venir…-_-), mais une scene, qui selon moi à son importance, n’avait pas été divulguée !

Ca fait un moment que je pense qu’Arya va se faire tuer très salement par la montagne. Motivant très fortement Sandor à affronter son frère. Et, même si chacun voit ce qu’il a envie de voir ^^, je trouve que les trois derniers épisodes vont dans ce sens.

épisode 2: Sandor nous montre qu’il se rappelle la liste d’Arya, dont fait partie Gregor (en discussion avec Beric)

épisode 3: Arya est montrée comme la badass qui peut affronter les plus aguerris

épisode 4: elle suit le limier + la happy end avec Gendry vient d’être écartée d’un revers de la main 🙂

Sinon concernant l’épisode, je trouve que le banquet était génial pour relancer les intrigues politiques. Malheureusement, tout ce qui s’en suit me fait tristement penser à la saison 7, par sa facilité et sa rapidité.

Quel que soit le coût de la série, il aurait mieux fallu faire une saison de 10 épisodes, une nouvelle fois… 🙁

 

[Sans-Visage Patrouilleur ExpérimentéPosts : 468]

L’épisode avait à peine commencé que j’avais déjà les larmes aux yeux, à cause des bûchers funéraires, voir Theon mort et Sansa qui lui met la broche Stark… Repose en paix, Theon. Jaime et Brienne, mouais pourquoi pas, mais j’aurais nettement préféré qu’ils restent des amis, de très très bons amis, que Brienne soit comme la sœur que Cersei n’a pas su être pour Jaime. M’enfin, c’est comme ça. Arya, c’était sûr qu’elle allait refuser la demande de Gendry. La scène entre Sansa et le Limier m’a bien plue. J’ai été très contente que Jon révèle son ascendance à Sansa et Arya, et lorsque Sansa s’est retrouvée avec Tyrion, je murmurais : « dis lui, allez vas-y dis lui ! ». Cela n’a pas loupé. Super, maintenant plusieurs personnes sont au courant, ça me plait. Comme beaucoup l’ont dit, très décevants les adieux de Jon à Ghost : il aurait pu l’étreindre, lui faire une grattouille derrière l’oreille…. sauf si Ghost, étant un loup (géant), est du genre à ne pas aimer les câlins.

Et vint le drame. Honnêtement j’avais pas vu venir la mort de Rheagal… Elle m’a surprise, écœurée, attristée. Non, oh non, pas lui, pas encore un dragon ! Et ben si. Ah si j’avais pu moi-même effacer le sourire satisfait d’Euron, ce *censuré*…

Sinon j’ai bien aimé le reprise des complots avec Tyrion et surtout Varys qui va trahir Daenerys.

J’ai eu des sueurs froides à la fin, en voyant les archers bander leurs arc en direction de Tyrion. Et la mort de Missandei… la pauvre, mais une fois dans les griffes de Cersei, elle n’avait aucune chance. J’ai adoré le regard de Daenerys, le regard de quelqu’un qui va faire quelque chose d’inconsidéré. Pourvu que Drogon s’en sorte de tout ça ! Les arbalètes géantes me font peur…

Un très bon épisode pour moi, malgré quelques « mais ».

[Tizun Thane Pisteur de GéantsPosts : 1285]

J’ai lu les critiques de l’épisode avant de le visionner, ce que je ne fais jamais. J’ai donc été spoilé, mais j’avais déjà absorbé le désagréable.  Bilan ? Le meilleur épisode de la saison. Ce qui n’est pas un grand compliment, je l’admets.

Je ne reviendrais pas sur les incohérences multiples. D’accord avec ceux qui préférait une relation platonique entre Brienne et Jaime, ou qui découvre une Emilia Clarke qui a retrouvé son jeu d’actrice. Je me suis attaché à Daenerys au moment où ils voulaient nous la faire détester.

La meilleure critique me semble celle d’Odéon (?) qui disait que l’épisode allait decrescendo. Ce fût également mon impression.

[Odeon Pas TrouillardPosts : 692]

Le making off de l’épisode 4 si ça en intéresse certain.

Odeon wrote:

La meilleure critique me semble celle d’Odéon (?) qui disait que l’épisode allait decrescendo. Ce fût également mon impression.

J’ai dit ça moi ?! ^^’

N'est pas mort ce qui à jamais dort et au long des ères étranges peut mourir même la Mort .

[Aurore Fléau des AutresPosts : 2250]

Une question : Arya et Sandor se rendant à Port-Réal et chacun disant à l’autre qu’il ne compte pas revenir. Comment interpréter cette parole de la part d’Arya ? Elle compte partir tuer Cersei mais ne croit pas y réussir ? (à quoi bon alors ?) Elle compte disparaitre dans la nature après avoir éventuellement réussi ? Elle compte tuer Daenerys après Cersei parce qu’elle se méfie d’elle et ensuite subir les conséquences de la justice de Jon ? (ouaille la scène !)

[Mandos Éplucheur avec un ÉconomePosts : 47]

Je suis perplexe devant cet épisode, il me faudrait sans doute le revoir. Vous avez déjà fait le tour des défauts et de ce qui est positif (Varys is back, enfin pas à fond mais quand même notamment).

J’ai ri devant Qyburn qui reprend le rôle de la Bouche de Sauron. Et contente de la mort de Missandei. Pareil, agréablement surprise du départ de Tormund, je trouve bien que les scénaristes ne l’aient pas rendu « accro » à son JonJon au point de la suivre dans le Sud. Il rentre chez lui.

J’ai ri aussi devant l’air hyper fier de Dany quand elle légitime Gendry et qui se vante devant Tyrion ensuite. Probablement pas la meilleure des idées lorsqu’on veut régner sans partage mais bon j’ai laissé tomber Dany et les circonvolutions de ce personnage, j’attends juste qu’elle meure maintenant.

Bien aimé le petit discours de Jon au bûcher qui fait écho à son service dans la Garde (même si je pensais tout le long aux bûchers de Léodagan dans Kaamelott, ça m’a coupé l’émotion).

En revanche, aucun sentiment passé la première surprise pour la mort du dragon. Il faut dire que perso les dragons, bon, je m’en fiche un peu depuis le début, ils ne me font pas plus rêver que ça. Mais depuis la saison 7 je trouve que l’attachement de Dany envers eux reste « verbal », que ce soit pour la mort du 1er ou du 2e je ne la trouve pas non plus traumatisée (vs Cersei ou Cat par exemple, enfin vs celles qui ont perdu leur(s) enfant(s)). Du coup je trouve que l’émotion ne passe pas vraiment, pour moi en tout cas.

Je crois que j’attendais autre chose au sujet du NK en fait, le fait qu’il soit aussi vite oublié / laissé de côté me chafouine un peu. Là j’ai juste l’impression qu’on attend de savoir qui va survivre entre Dany / Jon / Cersei et si l’un des trois va monter sur le trône, merci bonsoir rdv pour les prequels.

[festen Éplucheur avec un ÉconomePosts : 29]

Mandos wrote:

Je suis perplexe devant cet épisode, il me faudrait sans doute le revoir. Vous avez déjà fait le tour des défauts et de ce qui est positif (Varys is back, enfin pas à fond mais quand même notamment). J’ai ri devant Qyburn qui reprend le rôle de la Bouche de Sauron. Et contente de la mort de Missandei. Pareil, agréablement surprise du départ de Tormund, je trouve bien que les scénaristes ne l’aient pas rendu « accro » à son JonJon au point de la suivre dans le Sud. Il rentre chez lui. J’ai ri aussi devant l’air hyper fier de Dany quand elle légitime Gendry et qui se vante devant Tyrion ensuite. Probablement pas la meilleure des idées lorsqu’on veut régner sans partage mais bon j’ai laissé tomber Dany et les circonvolutions de ce personnage, j’attends juste qu’elle meure maintenant. Bien aimé le petit discours de Jon au bûcher qui fait écho à son service dans la Garde (même si je pensais tout le long aux bûchers de Léodagan dans Kaamelott, ça m’a coupé l’émotion). En revanche, aucun sentiment passé la première surprise pour la mort du dragon. Il faut dire que perso les dragons, bon, je m’en fiche un peu depuis le début, ils ne me font pas plus rêver que ça. Mais depuis la saison 7 je trouve que l’attachement de Dany envers eux reste « verbal », que ce soit pour la mort du 1er ou du 2e je ne la trouve pas non plus traumatisée (vs Cersei ou Cat par exemple, enfin vs celles qui ont perdu leur(s) enfant(s)). Du coup je trouve que l’émotion ne passe pas vraiment, pour moi en tout cas. Je crois que j’attendais autre chose au sujet du NK en fait, le fait qu’il soit aussi vite oublié / laissé de côté me chafouine un peu. Là j’ai juste l’impression qu’on attend de savoir qui va survivre entre Dany / Jon / Cersei et si l’un des trois va monter sur le trône, merci bonsoir rdv pour les prequels.

Mince, moi qui voulais revoir l’épisode, je vais penser à Léodagan maintenant… !

Concernant Dany et ses dragons, lorsqu’elle perd le premier, l’émotion est palpable tout de même et j’avais trouvé que c’était bien tourné. Concernant le deuxième en effet, c’est moins le cas. Ils ont voulu insister sur sa colère je suppose, pour poursuivre l’arc « coucou je deviens mad »…

[Dohaeris07 Frère JuréPosts : 77]

Mandos. J’ai pas compris le lien entre la Bouche de Sauron Tolkien et Qyburn tout du moins tu trouves qu’il  fait penser  à Gríma Langue de serpent ?

[WeegeeDaBaldy Éplucheur de NavetsPosts : 23]

Aurore wrote:

Arya et Sandor se rendant à Port-Réal et chacun disant à l’autre qu’il ne compte pas revenir. Comment interpréter cette parole de la part d’Arya ?

Selon elle, elle va soit rayer les derniers noms de sa liste (qui sont à Port Réal), soit mourir en essayant… Et selon moi, comme annoncé plus haut, elle se va se faire décimée outrageusement par la montagne ^^

[Mandos Éplucheur avec un ÉconomePosts : 47]

Dohaeris07 wrote:

Mandos. J’ai pas compris le lien entre la Bouche de Sauron Tolkien et Qyburn tout du moins tu trouves qu’il fait penser à Gríma Langue de serpent ?

Grima est celui qui est aux côtés de Theoden (et qui le trahit au profit de Saroumane), la Bouche de Sauron fait face à Aragorn devant la Porte Noire 🙂

festen wrote:

Mince, moi qui voulais revoir l’épisode, je vais penser à Léodagan maintenant… ! Concernant Dany et ses dragons, lorsqu’elle perd le premier, l’émotion est palpable tout de même et j’avais trouvé que c’était bien tourné. Concernant le deuxième en effet, c’est moins le cas. Ils ont voulu insister sur sa colère je suppose, pour poursuivre l’arc « coucou je deviens mad »…

« Je sais pas ce qui ce passe aujourd’hui y a une odeur sur tout le domaine… c’est immonde » 😀

Il faudrait que je revoie la scène où elle perd son premier dragon, sur le coup j’avais trouvé ça assez… sobre comme réaction.

 

[Aurore Fléau des AutresPosts : 2250]

Mandos wrote:

Bien aimé le petit discours de Jon au bûcher qui fait écho à son service dans la Garde (même si je pensais tout le long aux bûchers de Léodagan dans Kaamelott, ça m’a coupé l’émotion).

Ah ! Le printemps ! La nature s’éveille, les dragons reviennent…

On crame des mecs…

[DroZo Terreur des SpectresPosts : 1713]

Je viens de le voir. Et bon sang… je m’attendais à rien mais à ce point…

L’épisode est vide. Il se passait tellement rien que je me croyais dans un épisode de the Walking Dead. Alors oui je sais Game of Thrones est une série qui prends son temps, qui fonctionne sur des dialogues. Et puis il se passait pas grand chose non plus dans les deux premiers épisodes de la saison. Sauf que si en fzit dans ces épisodes il s’en passait des choses. On avait des retrouvailles, on avait des gens qui se préparaient à mourir face aux Autres, qui se faisaient leurs adieux avant le grand climax… Ouais. Sauf que dans cet épisode 4 le climax est passé. La menace de Cersei a l’air totalement dérisoire face à l’apocalypse qu’on a évité. Les persos n’ont plus rien à se dire. Ils ont déjà accomplis leurs arcs, ils n’ont plus rien à se prouver entre eux, il n’y a plus trop de conflits… Ils n’ont rien à se raconter. Du coup ios se bourrent la gueule. Pendant 30 minutes. 30 interminables minutes remplis de dialogues insipides répétant des choses qu’on savait déjà. Oui on a déjà eu dans la série des longues scènes de banquets… mais des scènes où il se passait des choses, où il y avait de la lutte de pouvoir implicite, des dialogues aux petits ognons… mais là rien, ils sont tous potes et essaye de faire des dialogues cool quand tous tes protagonistes sont bourrés. Ça valait le coup de faire un épisode de 80 minutes pour ça.

Et après ce passage si leeeennnnt la série arrive pas à faire repartir son rythme. On a des conflits entre personnages qui font vraiment mauvais téléfilm français, on a une quatrième fois la révélation des parents de Jon Snow..

Et puis on a Bronn. Qui sort de nul part. Passe tous les gardes de Winterfell qui ont pas de problèmes à voir un type entrer dans les appartements de Winterfell avec une arbalète. Logique. Et qui menace Tyrion et Jaime pour avoir Hautjardin une fois qu’ils auront gagné sinon… sinon quoi ? Si Tyrion est Main du Roi il compte quoi – Essayer de le buter ? Oui parce que ça se tue facilement une Main du Roi, c’est connu.

Puis on a tout le monde qui se dirige vers Port-Réal avec une armée dont faudrait m’expliquer comment il peut en rester autant après ce qu’on a vu. Et tout ça sonne horriblement artificiel. Parce que, bah, la fin on l’a eu il y a un épisode quoi. C’est le problème d’avoir mis le climax c’est en épisode 3, les départs des persos en épisode 4, bah je sais pas, il y a cet aspect bizarre de leur quête est achevée, mais en fzit non. Comme si la suite de leurs aventures étaient en dehors de l’histoire. Bref, ça ne colle pas pour moi, ça sonne ultra bizarre.

Et ce qui est d’autant plus bizarre c’est qu’ensuite on a des trucs intéressants. Les scènes de Tyrion et Varys sont intéressantes… mais elles prennent toujours pas. Je sais pas si c’est parce que la réalisation est ultra plate, la musique est inexistante ou le rythme est foiré, mais j’ai rien ressenti. J’écoutais poliment et je m’ennuyais.

Et tout le reste… Non mais sérieux. On recherche de la cohérence. Que Dany n’envoie aucun éclaireur pour trouver des embuscades, bon OK, on a l’habitude. Que chaque voyage en bateau se termine par un carnage d’Euron, au bout d’un moment on pourrait penser qu’ils en auraient tirés des leçons mais en fait non, toujours pas.

Par contre on peut m’expliquer pourquoi Drogon a littéralement deux minutes pour faire Dracarys sur Euron mais ne le fait pas et préfère lui foncer dessus comme un con ? Je veux dire mec. T’es un dragon pas un bélier. Et puis c’est quoi ces harpons de la mort ? Même des boulets de canon ça fait pas autant de dégâts à vingt lètres, alors des flèches en bois à cinq cent mètres… Je veux dire c’est plus des harpons, c’est des missiles de la Crise de Cubas.

Et puis les négociations de Daenerys sérieusement… Bon déjà Varys a toujours oublié les passages secrets sous le Donjon Rouge que même Tyrion a utilisé la saison dernière… Mais surtout je peux savoir ce qu’attends Cersei pour tirer sur Daenerys et ses potes avec ses turbo lasers en bois du haut de ses remparts ? C’est absolument ridicule.

Pour moi c’est le pire épisode après le s07e06. C’est la mort cérébrale.

MJ du jeu de rôle sur forum Les Prétendants d’Harrenhal (LPH).Rejoignez-nous !
A.k.a. Fanta le Fantôme avec des bulles dans DOH10.

[festen Éplucheur avec un ÉconomePosts : 29]

C’est tout de suite plus marrant à voir en pensant à Kaamelott !

Comme cette scène de l’épisode 3 où le Night King arrive, je l’ai vue sur Twitter avec du Eminem en fond, ça change absolument tout…

[Mandos Éplucheur avec un ÉconomePosts : 47]

Aurore wrote:

Ah ! Le printemps ! La nature s’éveille, les dragons reviennent… On crame des mecs…

Je ris encore 😀

Je suis en train de penser que le parallèle (bien lourdingue) depuis le début de la saison 8 avec le Seigneur des Anneaux prend sens ici en fait. A la fin du SdA, Sauron est défait, la grande guerre est gagnée (ici pareil avec le Sauron en mousse aka le NK). Ensuite, les hobbits ne retournent dans leur chère Comté que pour la voir mise à sac(quet) par Saroumane. Peut-être que D&D ont juste dépassé le simple hommage et ont repris ça au pied de la lettre. Après la mort de la Mort, il ne reste plus que la petitesse humaine à combattre. Peut-être pour ça aussi que Dany et Cersei en sont rendues à des rôles aussi pathétiques (Je suis la Reine ! Non c’est moi !), pour pousser le trait : quels que soient les périls qu’ils peuvent affront, ils resteront à la fin toujours confrontés à leur propre bassesse.

[Samyriana Pas TrouillardPosts : 607]

DroZo wrote:

Et puis on a Bronn. Qui sort de nul part. Passe tous les gardes de Winterfell qui ont pas de problèmes à voir un type entrer dans les appartements de Winterfell avec une arbalète. Logique. Et qui menace Tyrion et Jaime pour avoir Hautjardin une fois qu’ils auront gagné sinon… sinon quoi ? Si Tyrion est Main du Roi il compte quoi – Essayer de le buter ? Oui parce que ça se tue facilement une Main du Roi, c’est connu.

Visiblement oui, ça se tue facilement puisqu’il arrive à se retrouver face à lui, arbalète en main… mais la série n’est plus à une incohérence près.

"Des chefs de guerre, y en a de toutes sortes. Mais une fois de temps en temps, il en sort un, exceptionnel. Un héros. Une légende. Des chefs comme ça, y en a presque jamais. Et tu sais ce que c'est, leur pouvoir secret? Ils ne se battent que pour la dignité des faibles."

[Aurore Fléau des AutresPosts : 2250]

Mandos wrote:

Aurore wrote:

Ah ! Le printemps ! La nature s’éveille, les dragons reviennent… On crame des mecs…

Je ris encore Je suis en train de penser que le parallèle (bien lourdingue) depuis le début de la saison 8 avec le Seigneur des Anneaux prend sens ici en fait. A la fin du SdA, Sauron est défait, la grande guerre est gagnée (ici pareil avec le Sauron en mousse aka le NK). Ensuite, les hobbits ne retournent dans leur chère Comté que pour la voir mise à sac(quet) par Saroumane. Peut-être que D&D ont juste dépassé le simple hommage et ont repris ça au pied de la lettre. Après la mort de la Mort, il ne reste plus que la petitesse humaine à combattre. Peut-être pour ça aussi que Dany et Cersei en sont rendues à des rôles aussi pathétiques (Je suis la Reine ! Non c’est moi !), pour pousser le trait : quels que soient les périls qu’ils peuvent affront, ils resteront à la fin toujours confrontés à leur propre bassesse.

On a même eu la scène du banquet post-gouffre de Helm refaite à la sauce GoT : le concours de bière Legolas-Gimli/Brienne-Jaime, l’amoureux.se de service qui vient voir son aimé mais qui se prend un vent…

[JaimeL Patrouilleur du DimanchePosts : 237]

Bon j’ai revu l’épisode une deuxième fois et j’ai bien aimé, c’est une bonne transition avec l’épisode 5 qui sera le fight entre les deux Queen alors tout a été dit mais voilà, j’ai aimé :

– les funérailles : beaucoup d’émotion pour Sansa, Daenerys et beau discours de Jon.

– le début de complot entre Tyrion et Varys qui sert enfin à quelque chose mais j’ai peur pour lui, il risque de se faire dracaryser bientôt.

– Tormund et surtout le fait qu’il reste dans le nord. Merci de ne pas l’avoir fait venir dans le sud pour se battre dans une guerre qui ne le regarde en rien

– Sansa & Sandor : jolie discussion entre eux

– Arya : merci d’être restée tel que tu es et de ne pas avoir acceptée la demande de Gendry mais elle aura pu être un peu plus sympa dans son refus

– Cersei mais c’est qu’elle m’avait manqué la bougresse 😂. J’ai adoré sa tête de dégoût quand elle est avec Euron et qu’elle parle de leur enfant. Elle n’a pas non plus réussi à tirer sur Tyrion et j’ai beaucoup aimé l’émotion sur son visage quand il a parlé de ses enfants. Après beaucoup lui reproche d’avoir tuer Missandei, alors bien sûr, je ne vais pas dire que c’est bien mais si Daenerys avait capturé Qyburn par exemple, elle n’aurait pas hésité à lui faire un dracarys mais Cersei est la méchante de l’histoire donc ça passe moins bien. Quoique Daenerys commence à devedevenir inquiétante elle aussi.

Ce que j’ai moins aimé :

– Bronn, son intervention n’a clairement servie à rien

– Ne pas avoir vu la réaction de Sansa et Arya quand elles ont su les origines de Jon

– Brienne et Jaime : alors comme beaucoup, j’aurais préféré que cela reste platonique entre eux. Je n’ai pas du tout aimé la scène de sexe.

– Ghost : c’est une honte

[Florian le Fol Patrouilleur du DimanchePosts : 172]

A chaud j’ai plutôt bien aimé cet épisode. Une bonne odeur de chair brûlée flotte dans l’air, avec un soupçon de trahison. Deux choses me gênent cependant :

• les balistes hyper cheatées (si au moins Euron avait visé le bon dragon …)
• « Dracarys ». Sérieux, ça valait bien la peine de nous rappeler il y a deux épisodes que les habitants de Naath sont des pacifistes pour que les derniers mots de Missandei soient un appel à commettre un massacre.

[FeyGirl Fléau des AutresPosts : 4259]

Mais réaction à chaud : un épisode de transition comme on s’y attendait avant la bataille de Port-Réal.

Surprise de voir si peu de corps lors du bûcher funéraire … Ça m’a empêchée de profiter de la scène.

Mais quand même ravie de voir Arya avoir enfin des émotions, quand elle pleure sur le corps de Béric!

Gros fan-service avec la légitimation de Gendry, qui n’a pas vraiment de sens (un vrai chef de guerre aurait plutôt réservé cette terre à un de ses seconds).

Gros fan-service avec la concrétisation Brienne / Jaime, que j’ai trouvé être écrite uniquement pour nous faire pleurer sur Brienne quand Jaime part.

J’ai le sentiment que certains personnages ont été sauvés par D&D dans la bataille de Winterfell uniquement pour mourir dans la bataille de Port-Réal (Jaime, Ver-Gris…).

Ghost qui ne sert à rien, quel gâchis ! Et la fin de Rhaegal ne m’a pas touchée.

Quant à l’évolution de Daenerys, même si elle ne fait pas partie de mes personnages préférés, je trouve dommage de la rendre si caricaturale : tyrannique, égoïste. On a maintenant deux Cersei, cela aurait été bien de laisser Daenerys plus subtile, car normalement elle se bat pour son peuple…

[epic24 Éplucheur de PatatesPosts : 1]

Le gobelet Starbucks dans une scène dans l’épisode : http://ohmondieu.ovh/un-gobelet-starbucks-oublie-sur-une-table-dans-game-of-thrones/

[Accalmie Patrouilleur ExpérimentéPosts : 263]

Sansa qui se montre plus stratège que Jon/Daenerys dans le conseil de guerre à Winterfell. On a pas d’hommes mais on fonce tout de même dans la gueule du lion.

[Prydain Frère JuréPosts : 78]

#je suis Fantôme ; Iam Ghost # je suis Rhaegal# ; Iam Rhaegal#.

Un épisode clairement en dessous de beaucoup d’autres, toutes saisons confondues. J’ai eu l’impression que les showrunners voulaient vite boucler la série, genre comme si elle n’avait aucun succès..et qu’il fallait  l’abandonner au bord de la route, tel un fantôme triste à en pleurer ou d’un pauvre dragon fauché en plein vol, tel un perdreau de l’année. Dommage que la menace du NK ne soit plus, j’aurais préféré une conjonction de l’ensemble des enjeux, surnaturels et rationnels au dernier épisode..du moins dans les deux derniers..

Brienne/Jaime what else, l’amitié homme-femme est donc impossible alors ; et l’amour platonique ça existe.Creepy Bran est totalement inutile et Arya aurait du mourir en tuant le NK. C’était plus logique. Ou du moins que le NK meurt autrement, par un duel magique. Je m’égare..non la série s’est égarée.. ou le bon scénario est tombé dans la montagne de feu.

[Raff-Tout-Miel Patrouilleur ExpérimentéPosts : 439]

Bizarrement, j’ai bien aimé cet épisode.

Ouais je sais, ça peut surprendre. Après le truc indigeste de la semaine dernière qui m’a à moitié tué, celui-là est passé tout seul.

Pour résumer, j’ai trouvé cet épisode…glauque. Malsain même. C’est sans doute pour cette raison que j’ai pu l’apprécier, même si sans doute convenu.

La grande division dans le camp de Daenerys et la déconfiture à venir se profile; Jaime fout le camp, le Limier fout le camp, Arya fout le camp, Cersei devient folle, Daenerys devient folle, Jon devient con (oui, mais encore plus), et Sansa aussi. Youpi, c’est la joie.

Le côté positif, c’est le côté osé du pari fait sur l’évolution des personnages. Jaime qui s’éprend de Brienne pour de bon, mais qui ne peut renoncer à laver son honneur, envisage-t-il de raisonner Cersei ou de la tuer? Que va faire Brienne?

Tormund rentre chez lui avec les sauvageons, fait ses adieux, rien de plus logique, allez, je te parie qu’on le reverra dans la bataille finale avec les derniers géants pour prendre d’assaut Port-Réal, mais la scène était bien.

Bizarrement, le renvoi de Fantôme est plutôt logique dans la série: Jon est devenu Aegon, son ange-gardien a accompli son devoir; tout comme Meera Reed avec Bran du reste. Jon n’est plus un Stark, le loup devient dragon. Et Bran, ben… La corneille à 3 yeux face à un oeil-de-Choucas? Il va devenir quoi lui? Le cerveau de Sansa?

Tyrion, Varys, j’ai apprécié. Le dilemme de la perspective du retour d’une Reine folle comme son père, c’était un pari intéressant. Daenerys et Cersei sont absolument flippantes dans leur courroux. Ah! Les femmes! C’est vrai que tout de suite, ce genre de nanas, c’est super engageant, ça donne envie de se mettre en couple. Comme quoi, Jon a dû perdre son cerveau quelques part dans la bataille.

La rencontre des 2 Reines est convenu, pas de surprises. Un moment dramatique pour augmenter la tension un poil saugrenu, mais bon, ça fait grand cinéma.

Et enfin, le moment le plus dramatique de l’épisode, auquel vous pensez tous. Oui, je veux bien sur parler du titre de Gendry. Sire d’Accalmie. Le calme avant la tempête, le seul moment joyeux de tout l’épisode qui te fait penser qu’il y a un truc louche là-dessous.

Gendry, le dernier dinosau Baratheon qui écope de la solide forteresse. Ses oncles sont morts, leurs armées décimées. Vas-y Gendry, la seule question que t’aurait du te poser, c’est : « je la garde tout seul ou je pleure pour avoir une garnison? » Au pire, t’as Davos, et peut-être Brienne, si tu la piques à Sansa. Pour le reste, ben…

« ah non, j’ai perdu une autre page du script, j’étais pourtant sur… »

Bon sinon, la scène de l’enterrement était pas mal, y avait quand même vachement moins de morts à brûler que dans l’épisode précédent, quand tu vois 10 bûchers pour 20000 mecs…

"A toi de choisir mon gars. Ou t'affrontes les fantômes, ou t'en deviens un."

[werewolf Patrouilleur ExpérimentéPosts : 253]

DroZo wrote:

Mais surtout je peux savoir ce qu’attends Cersei pour tirer sur Daenerys et ses potes avec ses turbo lasers en bois du haut de ses remparts ?

Tiens encore mieux: qu’attendait Missandei pour pousser Cersei dans le vide? ‘_’

JaimeL wrote:

Ghost : c’est une honte

En effet, quitte à abandonner son chien il aurait pu lui dire adieu proprement mais bon, budget oblige… *chut*

[Van Rubenchtrofen Éplucheur de NavetsPosts : 12]

Salut à toutes et à tous,

Alors, tout ayant été dit ou presque, je vais me concentrer sur la scène de la mort du dragon et ce qui s’ensuit : j’ai trouvé cela tellement surréaliste, ces flèches géantes qui arrivaient de nulle part, dans toutes les directions, que pendant de longues secondes, j’ai cru qu’il s’agissait d’un cauchemar de Daenerys, et qu’au plan suivant, on allait la voir se réveiller en sursaut, comme on peut le voir si souvent dans les films et séries.

Ensuite, la capture de Missandei m’a rappelé les plus belles heures de la téléportation façon Game of Thrones. L’enchaînement des scènes était si brutal que j’imaginais les producteurs en coulisse, en train de tapoter leurs montres et de faire de grands gestes aux acteurs pour qu’ils jouent « plus vite, toujours plus vite » !

[niels Patrouilleur ExpérimentéPosts : 270]

Mandos wrote:

Je suis en train de penser que le parallèle (bien lourdingue) depuis le début de la saison 8 avec le Seigneur des Anneaux prend sens ici en fait. A la fin du SdA, Sauron est défait, la grande guerre est gagnée (ici pareil avec le Sauron en mousse aka le NK). Ensuite, les hobbits ne retournent dans leur chère Comté que pour la voir mise à sac(quet) par Saroumane. Peut-être que D&D ont juste dépassé le simple hommage et ont repris ça au pied de la lettre. Après la mort de la Mort, il ne reste plus que la petitesse humaine à combattre.

Eh bien je n’aime pas critiquer Tolkien mais c’était pas forcément le meilleur passage de son roman à vrai dire, disons que son absence dans l’adaptation de PJ est plutôt une bonne idée en ce qui me concerne, ce n’est pas vraiment un exemple à suivre. Et même, au moins ça avait du sens dans le seigneur des anneaux, ça montrait l’évolution de nos 4 hobbits en les confrontant à une menace qu’ils auraient été incapable de gérer avant qu’ils ne partent à l’aventure, et que cette fois ci ils doivent gérer tout seuls sans communauté, sans ents, sans Gollum ou sans armée, un façon (pas très subtile certes) de signifier nous ne somme plus les même à l’arrivé qu’au départ, là y’a rien qui a changé dans la personnalité de nos protagonistes après cette bataille contre le roi de la nuit, et on n’a pas passé la moitié du bouquin sur la reconquête de la comté au moins…

[DNDM Fléau des AutresPosts : 2930]

Bon, cette saison s’annonce vraiment décevante. Le seul truc un peu intéressant c’est l’idée de tenter une évolution de Daenerys, mais c’est tellement fait avec des gros sabots…

Sinon Tyrion est clairement le pire stratège de Westeros, on est très loin de la bataille de la Néra où il anticipait, là il se fait surprendre comme à Castral Rock. Varys est le pire maître espion qui existe, pas foutu de prévenir que la flotte d’Euron à été équipée de scorpions et est en mer près de Peyredragon… On a vu dans l’épisode précédent  que Daenerys et Jon étaient tout nazes en stratégie aussi… De façon générale dans cette série, les méchants (Ramsay, Cersei, Euron…) montent des plans de bataille et méritent la victoire, les gentils sont des bourrins qui foncent dans le tas et ne gagnent que parce que la cavalerie (dothrakis, du Val, Arya toute seule sur son cheval volant…) débarque.

Auteur de "Les mystères du Trône de Fer", tome I, co-auteur du tome 2: https://www.lagardedenuit.com/forums/sujets/les-mysteres-du-trone-de-fer-les-mots-sont-du-vent/ & https://www.lagardedenuit.com/forums/sujets/les-mysteres-du-trone-de-fer-2/
Présentation & autres pub(lications) : www.lagardedenuit.com/forums/sujets/presentation-dndm/

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