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| --[[Utilisateur:Eridan|Eridan]] ([[Discussion utilisateur:Eridan|discussion]]) 9 décembre 2019 à 19:15 (CET) | | --[[Utilisateur:Eridan|Eridan]] ([[Discussion utilisateur:Eridan|discussion]]) 9 décembre 2019 à 19:15 (CET) |
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− | * La filiation entre Addam et Manfred n°2 est (uniquement) confirmée par Ran : https://asoiaf.westeros.org/index.php?/topic/152622-spoilers-family-trees-and-successions/&page=11&tab=comments#comment-8276294.
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− | * Patrice est la tante de Martyn, et une Hightower. Donc à moins que la mère de Martyn soit aussi une Hightower de naissance, Patrice est la soeur de Manfred. On n'est donc pas sûr à 100%, mais quand même pas loin...
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− | * Si le Grand Septon était aussi un Hightower, il y avait pleins d'occasion de le signaler dans le texte. Pour ses relations avec lord Hightower qui serait son frère ou lors de l'élection peu après d'un Hightower comme Grand Septon. Donc pas sûr à 100% sur ce point, mais c'est quand même le plus probable et le plus cohérent.
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− | * Pour Bethany, entre la soeur de son mari au moment de la lettre ou la soeur de son ancien mari, il y aussi une solution qui parait plus simple que l'autre, mais pas sûr à 100%.
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− | [[Utilisateur:DireWolf|DireWolf]] ([[Discussion utilisateur:DireWolf|discussion]]) 9 décembre 2019 à 19:30 (CET)
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− | * La filiation entre Addam et Manfred n°2 est (uniquement) confirmée par Ran : https://asoiaf.westeros.org/index.php?/topic/152622-spoilers-family-trees-and-successions/&page=11&tab=comments#comment-8276294.
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− | Preuve indirecte hors-canon. ;) Après, on a déjà admis ce genre de preuve par le passé, donc pourquoi pas dans ce cas de figure aussi. Ok pour celui-ci, à ajouter aux pages des perso à la suite des notes de bas de page.
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− | * Patrice est la tante de Martyn, et une Hightower. Donc à moins que la mère de Martyn soit aussi une Hightower de naissance, Patrice est la soeur de Manfred. On n'est donc pas sûr à 100%, mais quand même pas loin...
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− | Il est tout à fait possible que Manfred se soit marié avec une cousine, pour des raisons politiques, on n'en sait rien. L'hypothèse existe et rien ne l'exclut.
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− | * Si le Grand Septon était aussi un Hightower, il y avait pleins d'occasion de le signaler dans le texte. Pour ses relations avec lord Hightower qui serait son frère ou lors de l'élection peu après d'un Hightower comme Grand Septon. Donc pas sûr à 100% sur ce point, mais c'est quand même le plus probable et le plus cohérent.
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− | Absence de preuve ne vaut pas preuve de l'absence. ;)
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− | Ce Grand Septon n'est pas celui de la guerre de la Foi (En terme d'âge, ça paraît exclu), il est juste celui qui s'oppose au mariage nièce-oncle de Rhaena et Maegor dans les années 20 (et sera remplacé ensuite) : on n'en parle que quelques lignes dans le chapitre sur les Fils du Dragon, donc rien ne s'oppose à ce que ce soit lui-aussi un Hightower.
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− | * Pour Bethany, entre la soeur de son mari au moment de la lettre ou la soeur de son ancien mari, il y aussi une solution qui parait plus simple que l'autre, mais pas sûr à 100%.
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− | Pareil qu'au dessus : des probabilités, mais pas de certitude.
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− | Je suis d'accord avec toi sur le côté "c'est le plus probable" mais justement, ce n'est que "probable", ce n'est pas "certain". Évidemment qu'on préférerait tous avoir des informations et des arbres clairs ... Mais justement, ce n'est pas le cas. Est-ce qu'au nom de la statistique, on peut se permettre de s'avancer sur ces questions que le canon ne tranche pas vraiment ? Perso, j'ai beau me pencher sur le problème, je ne vois pas de bonne manière de rendre compte des doutes induit par le canon.
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− | '''Edit : au nombre des doutes, on peu encore ajouter celui-ci : Eustace et Norman sont-ils frères ? Ils sont juste présentés comme les petits-fils de Donnel, mais je ne trouve rien qui indique qu'ils soient du même père. :( '''
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− | --[[Utilisateur:Eridan|Eridan]] ([[Discussion utilisateur:Eridan|discussion]]) 9 décembre 2019 à 19:52 (CET)
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− | Les notes sur les pages wiki permettent d'expliquer les probabilités et absences d'incertitude. Pour l'arbre, c'est moins simple. ;)
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− | [[Utilisateur:DireWolf|DireWolf]] ([[Discussion utilisateur:DireWolf|discussion]]) 10 décembre 2019 à 10:29 (CET)
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− | On est bien d'accord. J'ai fait une tentative d'arbre avec liens intégré, en tenant compte de tout ce qu'on sait et de ce qu'on ignore ... Et dire que c'est laid est encore en dessous de la réalité ^^'
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− | https://www.lagardedenuit.com/wiki/index.php?title=Utilisateur:Eridan/test6
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− | --[[Utilisateur:Eridan|Eridan]] ([[Discussion utilisateur:Eridan|discussion]]) 10 décembre 2019 à 10:56 (CET)
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