Relecture – Au fil des pages : Quel avenir en 2021 ?

Ca tombe bien, j’avais l’idée d’en parler^^

J’aime énormément ce projet et je prends soin d’avoir toujours un chapitre d’avance (des fois, je prends des notes pour le topic à venir… bientôt, le retour de la morning star 😀 ) pour pouvoir poster le jour J ou peu après, sans avoir non plus 14 chapitres d’avance. C’est un marathon mais on le savait dès le départ. J’ai bien conscience que des fois on se demande combien d’anges sur une tête d’épingle (du genre l’arrivée de Yoren par rapport aux Mallister, ou autres petits trucs un peu étranges). Mais on découvre aussi des choses qui sont jolies. D’un point de vue forum, ça empiète parfois un peu sur des thèmes plus « gros » qui ont/devraient avoir un topic à eux tous seuls (par exemple, la tentative d’assassinat du marchand de vin, ou Mirri Maaz Duur) mais je ne pense pas que ce soit très gênant.

J’adresse un grand merci à Eridan qui s’est, je crois, chargé de toute la logistique et la maintenance : faire des liens, annoncer les chapitres à venir (en pondant un texte plus long que ledit chapitre^^)…

J’ai écrit sur chaque topic et ne compte m’arrêter si le projet continue. Je trouve que le rythme actuel est très bien et petit à petit les jours en « 1 » ou « 6 » se sont inscrits dans ma tête. C’est assez proche pour qu’on ait les autres chapitres en tête et assez long pour pas qu’on soit 1 heure par jour dans les bouquins, ce qui perdrait beaucoup d’entre nous. A propos de perte, comme on s’y attendait, la participation a énormément chuté. Je reste fidèle au poste, bien entendu, mais si y a que moi, je doute que ce soit captivant (cela dit, quelqu’un, dans 3 ans, peut donner son opinion sur Bran III donc tout n’est pas perdu). J’ignorais que c’était tant lu que ça, cela dit.

J’avais dit dès le début que le rôle de « rapporteur » ne me paraissait pas primordial et ne m’intéressait pas vraiment, c’est pour cela que je ne l’ai jamais demandé. Du coup, je ne vois pas d’énormes problèmes que l’ouverture d’un topic soit « technique » en reprenant juste les grandes lignes du chapitre (extrait de l’article du wiki ?) pour savoir un peu ce qui se trame, puis place aux discussions. Car j’ai l’impression que c’est le manque de rapporteurs qui freine et que pour beaucoup, il faut avoir « un angle » ou écrire un mémoire universitaire.

Bref, toujours OK pour continuer, en tant que commentateur, au même rythme. Parce que si on fait une pause ça veut dire qu’on n’atteindra jamais la fin d’ADWD pour la sortie de TWOW (coucou à ceux qui lisent ça en 2025 alors qu’on attend encore TWOW).

A titre personnel, je suis très en retard dans la lecture des chapitres, je m’étais promis de m’y remettre d’ici la fin de l’année. En tout cas, c’est super de savoir que ce sont des pages très consultées ! On est ici au cœur de la raison d’être de ce forum : la lecture de la saga, puis ses interprétations.

Ce projet de relecture est super et c’est très cool de savoir que les pages du forum sont consultées même par des « non inscrits ».

Le travail de Eridan est énorme autant sur le fond que sur la forme, et pour faire cela de façon quasi continue depuis presque 1 an, en sachant qu’il y en a pour + ou – 5 ans, bravo pour cet engagement !

Concernant le rythme, je plussoie R.Graymarch, les jours en « 1 et 6 » sont dans ma tête. Toutefois si l’on devait accélérer ou ralentir ce rythme pour avoir plus de participants, ça ne me dérangerai pas outre mesure.

Au début je suivais en lisant le chapitre suivant lors de la sortie du sujet d’un chapitre, et j’avançais régulièrement, puis j’ai pris quelques chapitres d’avance et j’en suis désormais à AFFC chapitre 31 Jaime IV  🙂 Bon du coup ok je me suis un peu emballé mais c’est pas grave quand le sujet sort je vais si nécessaire ressortir le chapitre en question pour rafraichir ma mémoire.

Concernant la logistique et l’attribution des chapitres, ton système est plutôt bon, tu donnes la liste des prochains chapitres non attribuées et les volontaires s’annoncent. Si pour toi c’est lourd ou fatiguant, moi je veux bien « t’assister » pour réfléchir à une autre organisation ou t’aider dans cette gestion pour quand tu as moins de temps ou d’énergie.

Pour les ouvertures, j’ai décidé pour cette première intégrale d’en faire une par trimestre, donc 4 au total, et sur 4 persos différents, c’était mon envie, mais chacun fait ce qu’il veut. Je n’ai pas pris les chapitres que j’aime forcément le plus mais ceux qui m’inspirait quelque chose à dire, et surtout pour lesquels la date d’ouverture me convenait vis à vis de mes obligations persos. Certains ont ouvert qu’une seule fois d’autre plus souvent, et j’ai beaucoup aimé que cela soit à chaque fois avec autant de style et d’angles différents. Je trouverai donc un peu triste que l’on fasse des ouvertures « techniques » mais si ça devait arriver,tant pis… En tout cas je n’attends pas forcément quelque chose de long et complet avec une analyse en thèse-antithése-synthèse, juste que la personne mette en avant ce qu’elle a lu et remarqué dans le chapitre, donc à ceux qui hésite à se lancer je dis : n’hésitez pas !

J’ai participé en postant au moins 1 commentaire à pratiquement chaque chapitre, et même quand je n’ai pas écris, j’ai lu tout les commentaires. Ma compréhension de la saga et de son univers a énormément évolué, la diversité des points de vues de chacun est extraordinaire pour enrichir les débats. Je commente si possible dans les premiers jours, mais si j’ai pas le temps je reviens dessus plus tard.

J’adore aussi ce projet car il est fait pour durer dans le temps, et des gens qui vont lire ou relire la saga dans quelques mois ou années pourront revenir sur des chapitres déjà traités mais sur lesquels de nombreuses questions restent encore ouvertes. Les topics seront aussi complétés après la parution de TWOW par les nouvelles informations, je trouve ça incroyable.

Selon moi, ce projet doit continuer. L’intégrale 1 AGOT sera fini de traité avec  le 1er janvier 2021 avec Daenerys X. Je suis prêt pour enchainer ACOK le 6 janvier mais si une pause est faite et que l’on reprend qu’en février je comprendrai. Également une sortie de TWOW provoquera une coupure.

Eridan wrote:

« Continue-t-on en 2021 avec ACOK ou prend-t-on une pause ? »

Je réponds donc : oui on continue. Pour la pause, comme vous voulez (mais pas trop longtemps).

Je ne commente pas tous les chapitres pour les mêmes raisons que Féale, lorsque tout me semble évoqué je me contente d’écouter les interprétations. Le projet est très intéressant à mon goût et je serais gêné qu’il s’arrête. J’ai très envie de voir les relectures d’AKOK qui est fort riche en évènements mais que j’ai moins décortiqué qu’ASOS.

Après, je reviens sur l’un des objectifs évoqués par Eridan en début d’année. Depuis l’été, les relectures n’entraînent plus la floraison de sujets nouveaux et de retours sur des théories plus ou moins anciennes, alors que c’était le cas avec la louve de Winterfell, ou l’arrivée de Jon au Mur. Je n’ai pas les statistiques du site, hein, c’est un ressenti.

Je rejoins les autres que les comptes rendus sont très importants (pour les faits neutres, il y a le wiki), surtout quand ils viennent de personnes différentes. Et je vais déborder sur mon cas personnel quand à savoir pourquoi je ne suis pas tenté d’en écrire un : sur moi, le projet a trop bien marché. Comme primo-lecteur, j’étais en mode enfant de l’été et mes relectures avaient été parcellaires, chapitre par chapitre dans le désordre, pour vérifier tel ou tel point. Mais dans l’ordre, en sachant ce qui va se passer et avec les clés qui m’ont été données par les décryptages des experts du site, ben… Pour citer Douglas Adams :

Chaque fois que t’essaies de basculer une de ces drôles de manettes noires étiquetées en noir sur fond noir, eh bien une petite loupiote noire s’allume en noir pour confirmer la manœuvre.

Je ne me sens pas de faire un chapitre car depuis quelques mois, aucun personnage ne me parle plus. De base comme en puissance, ils sont tous sombres, si sombres, voués à une fin atroce et/ou à devenir des pourris de la pire espèce, et le tout pour rien. J’adorais les passages de Tyrion mais ne le vois plus que comme le pochtron d’ADWD qui a étranglé Shaé sans plus jamais s’en soucier. Avec Daenerys, je ne m’attache plus qu’aux signes de Meereen où elle paraît vouée à la dépression ou à être un Viserys bis. Et Jon, ben, depuis que je connais son ascendance et son décès j’ai l’impression que les 4 premiers tomes sont des scènes d’exposition. Décortiquer les ressentis et possibilités d’un pov un peu plus clair, Jaime par exemple, me conviendrait très bien, mais ce n’est pas pour tout de suite.

Merci à Eridan et à tout ceux qui se sont impliqués !
Je fais partie des lecteurs assidus des posts même si je ne commente pas toujours.

Donc, je souhaite vivement que ça continue !

Je ne me suis pas proposée comme relectrice car je suis clairement une piètre analyste littéraire ( mais j’ai beaucoup appris à vous lire !) .
Cependant, si on a besoin d’une  » résumeuse  » de texte, ce sera avec plaisir !

Je rejoins beaucoup de commentaires qui ont été faits plus haut.

Pour ma part c’est un projet que j’apprécie énormément, qui me permet d’enrichir mon expérience de lecture, de connaitre beaucoup mieux les personnages et de comprendre plus en profondeur l’oeuvre. J’apprécie également la diversité des points de vue et le très bon esprit des discussions et des commentaires. Je trouve que les différents avis sont toujours constructifs et argumentés y compris en cas de désaccord ou quand une erreur ou une imprécision est remarquée.

Comme Féale et John Lon Bickel, je ne commente pas les chapitres quand je ne trouve rien à rajouter à l’analyse et aux interprétations.
Je suis content que tu évoques le sujet publiquement car j’ai senti un certain essouflement depuis juin et une péiode de creu qui a duré tout l’été, avec des difficultés à trouver un rapporteur pour chaque chapitre et aussi la diminution du nombre de commentaires et de nouveaux rapporteurs. Je suis triste aussi quand je vois un chapitre sans rapporteur.

J’ai un ressenti différent de John Lon Bickel, je pense que des nouvelles théories et d’anciennes vont continuer à sortir pendant la relecture avec les nouvelles intrigues à venir et l’apparition de nouveaux personnages. Récemment j’ai lancé un sujet sur Yoren, oui c’est moi qui m’interroge sur les temps de voyage et de séjour à Port-Réal du frère bossu. J’ai aussi en tête d’écrire sur l’opposition entre les « chevaliers de l’esprit » et les « chevaliers de l’épée » en rassemblant diverses mentions notées au fil de la lecture d’AGOT.

J’ai beaucoup apprécié la relecture en commun avec Emmalaure sur Eddard VII. J’ai particulièrement aimé la collaboration nécessaire pour se mettre d’accord et aussi tous les conseils qu’elle m’a donné pour améliorer ce que j’écrivais. Même si cette mise en commun a nécessité un peu de temps de coordination, c’est une expérience que je referai volontiers si l’occasion se représente.

Une chose que je voudrais améliorer, et c’est très personnel, ce serait d’essayer de revenir à 2 mois d’avance de planification, car j’ai constaté c’est ce délai qui me permet de m’organiser pour préparer un chapitre et arriver à être à jour de la relecture. Sinon, tout le reste me convient, le rythme, l’organisation. Je suis disposé à continuer sans pause jusqu’à l’annonce officielle de l’arrivée de TWOW. Je suis volontaire aussi pour donner un coup de main à la coordination en précisant que je suis très loin de ton niveau en résumé.

Je suis également favorable à continuer au même rythme. En ce qui me concerne, je serais plus occupé en 2021 qu’en 2020 mais je pense pouvoir prendre quelques chapitres d’ACOK et en commenter quelques autres. Je suis d’accord avec darkdoudou pour un délai de planification autour de 2 mois.

Tout d’abord, je tiens à remercier @eridan pour son investissement sur ce projet de relecture. Sans sa persévérance et sa capacité à motiver les contributeurs, nous n’en serions pas là.

Je suis favorable à la poursuite de la relecture, dès le 1er janvier 2021. Je crains qu’une pause ne soit préjudiciable à ce beau projet. Il ne faudrait pas casser la dynamique.

Le rythme d’un chapitre tous les 5 jours me parait satisfaisant. Et puis, moi aussi j’ai bien intégré les jours en 1 et 6.

Personnellement, je choisis les chapitres en fonctions de mon emploi du temps (contraintes professionnelles, vacances scolaires, etc.). Parfois, j’ai pu sélectionner des chapitres qui me motivaient particulièrement, comme ceux d’Arya ou celui d’Eddard de retour à la tour de la Joie.

Je présente un chapitre lundi prochain (Aspics des sables ne vas pas être déçue :)). Je ne pense pas pouvoir en prendre un autre d’ici la fin de l’année, qui va être très chargée pour moi sur le plan professionnel, surtout avec le retour du confinement. Mais je me positionnerai à nouveau début 2021, avec plaisir !

• Cette réponse a été modifiée le il y a 3 années et 5 mois par Liloo75.

J’ai, comme l’ont dit d’autres, beaucoup apprécié ce projet. Le rythme me convient très bien et la mise en ligne les jours en 1 et en 6 est pratique.

Obsidienne wrote:

Je ne me suis pas proposée comme relectrice car je suis clairement une piètre analyste littéraire ( mais j’ai beaucoup appris à vous lire !) .

Un peu pareil: je n’ai jamais été remarquée pour mes capacités rédactionnelles, ni durant ma scolarité, ni actuellement dans ma carrière professionnelle. Les deux premiers chapitres que j’ai relus étaient des chapitres délaissés. Je me suis donc dit qu’ils ne manqueraient à personne.

J’essaie de faire ressortir les éléments importants du chapitre mais également des points de détail qui m’interpellent et de faire des liens avec des chapitres précédents ou à venir. Ou de mettre en avant des éléments que je n’avais pas remarqués en première lecture et qui me semblent maintenant importants.

J’ai peur qu’avec des ouvertures purement techniques, personne ne se lance. Ou ne le fasse que sur une analyse très parcellaire du chapitre et que la discussion se cantonne à ce domaine par la suite.

Je compte relire à nouveau d’autres chapitres mais sans doute pas durant le 1er trimestre.

Et comprendre comment on insère un lien avec le chapitre suivant qui n’existe pas encore.

Aspics des sables wrote:

Il est à rappeler que si les règles du forum exigent que les membres soient courtois et honnêtes dans leur participation, aucune règle n’impose un excès de sérieux ou de rigueur : on a le droit de se tromper de bonne foi, on a le droit de rire, on a le droit d’évoquer juste un sentiment ou un avis, sans en faire une thèse argumentée. Malgré le côté sérieux de certaines interventions et de certains sujets, le forum est et reste un divertissement.

Une parodie du générique de la Pat’Patrouille par exemple !? :-p

Je suis aussi pour une touche d’humour, le second degré ça fait du bien mais quand c’est clair que c’est du second degré, afin de ne pas vexer, et aussi en se rappelant que l’on aura pas tous les mêmes références culturelles hors-GDN.

En tout cas j’ai jamais vu le forum comme un club de lecture hautement intellectuel composé de premiers de la classe, mais comme un espace de discussion ouvert à tous pour que la diversité des points de vues, des opinions, des manières d’argumenter, des styles d’écritures (etc…) enrichissent les débats plutôt que de « normer » les choses avec une convention d’écriture et des présentations standardisées.

Tout ça pour dire à ceux qui consultent le forum (ou l’ensemble du site), qu’ils ne doivent pas hésiter à intervenir et participer s’ils ont quelque chose à dire on s’intéressera au fond plus qu’à la forme, et chaque pierre s’ajoutera à l’édifice.

Donc pour en revenir au sujet du projet de relecture, j’en reviens à dire ce que j’ai déjà dit, je préfère une ouverture simple et concise qu’à une ouverture technique qui serait dû au fait que personne n’ose participer.

Ha! Hier j’ai oublié de préciser que je préfère que l’ouverture d’un chapitre soit réalisée par un contributeur, plutôt que d’avoir une ouverture « technique ». J’aime bien avoir le point de vue d’un frère ou d’une sœur. Cela ressemble à la méthode des PoV utilisée dans les livres 🙂

Et peu importe si l’ouverture est courte et va à l’essentiel. Ce qui compte à mes yeux, c’est d’avoir la perception d’un (re)lecteur.

• Cette réponse a été modifiée le il y a 3 années et 5 mois par Liloo75.

Remarque du modérateur: l’humour est évidemment bienvenu. Ce qui parfois pousse à intervenir, c’est le flood, le flot de réactions. Un chapitre relecture reprenant le générique de la Pat’patrouille serait génial à lire. Ou en alexandrins, haïku ou avec des dialogues à la Kaamelott, peu importe. Ca ne gênerait absolument pas la suite des interventions, plus sérieuses ou pas. Ce qui me (nous) ferait probablement intervenir c’est si les gens se mettent à ne parler que de la forme et du gag, à mettre des vidéos youtube du dessin animé, des gifs et des commentaires « lol tu m’a tuer » plutôt que de parler du contenu.

La relecture est intéressante même si je ne suis pas régulier sur les topics (des fois il n’y a rien à dire) et ne relis pas tous les chapitres.

C’est normal qu’il y ait des chapitres qui fassent se poser des questions et d’autres moins. Les romans seraient indigestes si chaque chapitre entraînait 20 pages de théories et des dizaines de mystères. C’est aussi normal que parfois on en revienne à réinventer la roue pour un livre dont le dernier tome est sorti il y a 10 ans bientôt. Ce n’est pas parce qu’on vous répond qu’on connaît déjà (ou pas) la réponse, ou que la question a déjà été posée sur l’ancien forum ou sur le site anglophone ou qu’il y a une sujet dédié que la question est bête et ne méritait pas d’être posée. Mais il faut aussi faire l’exercice en se disant bien qu’il est très peu probable qu’on va découvrir LA VERITE qui avait échappé à tout le monde et donnera la clé des romans, et que rien que faire remarquer un petit détail que personne n’avait jamais vu avant, c’est déjà fortiche.

Perso, je pense qu’il faudra réfléchir à une relecture commune de TWOW qui serait plus « productive » dans les 2-4 ans (sans refaire tous les tomes) qu’en 2035 à l’approche d’ADOS. Mais c’est déjà super comme projet, continuez. ^^

DJC wrote:

Bon ben écoute, je me surprends à commenter un petit peu les récents chapitres 🙂 N’hésitez pas, les gens, c’est facile et ça fait pas mal

ça aide pour la corvée d’épluchages en plus !