Le Sorceleur de Sapkowski

Comme je l’ai dit sur le topic dédié à la (future) série télévisée, je n’ai lu que les deux premiers tomes de la série de livres. J’ai adoré les nouvelles (surtout celles du premier tome).

Je pense que c’est le côté « contes revisités » qui m’a beacoup plu.

J’ai beaucoup de mal à me souvenir des noms des personnages et des villes/lieux donc, mon avis en est affecté. >.<

Les nouvelles du tome 2 m’ont marqué par leur côté plus sombre/triste (je pense notamment au sort de la grand-mère de Ciri, la fin de la nouvelle avec la sirène (pauvre Jaskier…), la rencontre entre Geralt et sa « sauveuse » (j’évite de spoiler et j’essaye d’être vague, ce qui ne me réussit pas trop).

Les nouvelles sont d’excellentes factures et mon envie de lire la saga est grande. Je pense que je lirais la saga assez rapidement.

Toutes les plus belles histoires commencent par une brique sur le pied.

Si Theon ouvre un bar, c'est le Baratheon.

Spoiler:

Aerolys wrote:

J’ai beaucoup de mal à me souvenir des noms des personnages et des villes/lieux donc, mon avis en est affecté. >.<

Se souvenir du nom complet de l’auteur est déjà un petit défi pour moi 🙂

J’ai vraiment adoré cet univers. D’abord avec le 3e jeu (oui, j’ai commencé par la fin…) que j’ai trouvé au dessus d’à peu près tout ce que j’avais fait avant (mais je suis pas du tout un gros joueur, donc avis à prendre avec des pincettes, et puis ce n’est pas le sujet). Après ça, j’ai lu les 7 livres (2 de nouvelles dont parle Aerolys, puis les 5 de la saga elle même, qui précèdent l’histoire des 3 jeux, pour ceux qu’ils veulent savoir). Les personnages sont bien écrits et présentent tous une facette intéressante. L’ambiance est assez noire mais pas déprimante non plus. C’est assez difficile de mettre des mots dessus finalement. La magie et les monstres sont présent, mais pas omniprésent (d’ailleurs les contrats de Geralt sont assez rares en dehors des nouvelles).

Point sur la traduction : Geral de Riv, Ablette et Sorceleur… Je crois que je préfère encore lire les livres en polonais !

--Ezor--

Spoiler:

Amy Silk wrote:

1 – Le Dernier Vœu ; 2- L’Épée de la Providence ; 3- Le Sang des Elfes ; 4- Le temps du mépris ; 5- Le Baptême du Feu ; 6- La Tour de l’Hirondelle ; 7- La Dame du Lac ; 8- La Saison des Orages

C’est bien cet ordre là. Les deux premiers sont des recueils de nouvelles mais je sais pas si tu peux comprendre la saga (du 5 au 7) sans les avoir lu.

Mais je laisse @valentin t’éclairer (après tout, c’est LE spécialiste).

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Spoiler:

J’ai lu les recueils de nouvelles que j’ai trouvé dans ma bibliothèque….au rayon jeunesse. J’ai trouvé un imaginaire cohérent mais vite lassant: Le héros se coltine régulièrement les monstres du coin où il arrive, c’est son boulot, ça n’a pas l’air de le réjouir et j’ai vite oublié le détail de ses aventures

En prévision de la future adaptation télé Netflix, j’ai lu les 4 premiers tomes (sur 7 + 1) du Sourceleur.

Tome 1 : Le Dernier Voeu

Le premier tome est un fix-up novel composé de 7 nouvelles, et nous introduisant au monde du Sorceleur. Les nouvelles en elles-mêmes sont sympa, même si rarement marquantes. On est dans un univers Dark Fantasy assez classique mélangeant des éléments de Fantasy traditionnelle à un monde qui se veut plus réaliste, plus rugueux. Si l’ambiance est sympa, les histoires racontées restent classiques et dans l’ensemble peu surprenantes.

Ce que je reproche le plus à ce bouquin c’est la redondance de ces nouvelles, de leurs décors, de leurs personnages ou même de leurs thématiques : sur 7 nouvelles, 4 prennent place dans des bourgs assez interchangeables, 4 racontent un contrat que Geralt de Riv doit remplir, 3 montrent un jeu de séduction entre Geralt et un personnage féminin badass… Et au final beaucoup de personnages secondaires sont interchangeables. Il faut attendre la deuxième moitié du livre pour enfin découvrir des environnements différents, pour rencontrer des personnages récurrents, bref, pour s’ouvrir au monde.

Ça reste bien hein. Si les nouvelles ne sont pas exceptionnelles, elles restent bonnes. Le mélange entre humour, action et noirceur est bien géré, et si les lieux sont souvent interchangeables, leur aspect polonais médiévale est assez bien rendu et dénote de ce qu’on peut lire dans beaucoup d’oeuvres de Fantasy.

Bref, ce livre est un moment bien agréable, mais terni par un manque de diversité, surtout en première partie.

Tome 2 : L’Epée de Providence

Second tome de nouvelles. Cette fois-ci on en a 6, et elles sont excellentes. Déjà parce que l’auteur diversifie ses situations et ses décors. On a des récits qui se passent dans des plaines, d’autres sur des littorals, d’autres dans des forêts elfiques, ou encore dans des grosses capitales. Bref, l’auteur nous fait voyager à droite et à gauche, et ses univers sont très plaisants. De plus on varie aussi les registres. On a un récit d’aventure à base de traque de dragons, des récits humoristiques, des récits mélancoliques, des récits plus mystiques, des récits tragiques…

Niveau personnages aussi on a un bond qualitatif. On a trois personnages récurrents qui vont cheminer apparaître auprès de Geralt, et ils sont tous intéressants et très attachant. Bref, on rajoute de la continuité entre les nouvelles et ça c’est bien. Les personnages secondaires présents le temps d’un seul récit ne sont pas en reste. Ils sont nombreux, variés, colorés… Des dryades de Brokilone aux différents participants de la chasse au dragon, en passant par l’amie de Jaskier ou le Hobbit de Novigrad, ils sont tous excellents et bien écris. Et le héros [. /] Geralt de Riv n’est pas en reste. Le Dernier Voeux ne le développait pas tant que ça au final, puisque dans la majorité des récits il était en mission. On voyait surtout un professionnel faire son travail. Ici, on développe plus sa personnalité en dehors de son travail. C’est simple, dans tout le livre il n’y a que deux nouvelles où il doit remplir un contrat, et dans chacune de ces nouvelles ce contrat n’est même pas le cœur du récit. On développe plus l’homme qu’est Géralt, sa relation aux autres, sa personnalité… Et le personnage n’en est que plus attachant.

Des histoires plus originales, des personnages plus nombreux et plus variés, des registres et des décors diversifiés, ce second volet de la Saga du Sorceleur est un très bon fix-up novel.

Tome 3 : Le Sang des Elfes

Ce troisième volet des aventures de Geralt de Riv est le premier à être un roman, faisant suite aux événements relatés dans le recueil de nouvelles précédent. Le livre est composé de 7 chapitres et raconte la formation de la jeune Ciri, alors que des tensions éclatent un peu partout dans les Royaumes du Nord, et que l’on craint une nouvelle guerre.

Si l’histoire est sympathique à lire, le roman laisse la sensation d’être bizarrement équilibré. Sur ces 7 chapitres, on va enchaîner des chapitres montrant le quotidien de la formation de Ciri, un peu dans un style proche de l’Assassin Royal de Robin Hobbs par exemple. On va avoir des sortes de nouvelles déguisés comme dans les premiers volets de la Saga du Sorceleur. Ou encore des chapitres politiques un peu isolés qui posent les enjeux de la suite de la saga.

Le problème c’est qu’à aucun moment ces différents arcs narratifs ne se mélangent bien. J’ai souvent eu l’impression de sauter d’un livre à l’autre sans prévenir, tant le tonalité, le rythme ou les ambiances n’ont rien à voir les unes avec les autres. Et le final du livre est finalement assez lambda, comme si on avait coupé le récit un peu n’importe quel moment sans se soucier de créer une cohérence interne à ce tome.

En fait, je n’ai pas eu l’impression de lire un roman avec un début un milieu et une fin. J’ai eu l’impression qu’on avait juste pris les 7 premiers chapitres d’un roman et qu’on les avait publié ici parce que c’est tout ce qu’on avait à l’époque à disposition. Ca fait bizarre niveau construction quoi.

Ces problèmes de structures mis à part, on a une histoire (ou un début d’histoire) sympathique. Les personnages principaux sont attachants, l’univers est sympathique… Mais encore une fois ce n’est que le début, il faut voir ce que ça donnera par la suite.

Tome 4 : Le Temps du Mépris

On reprend donc l’intrigue exactement là où on l’avait laissé. Il n’y aurait pas eu de césures entre les tomes 3 et 4 on ne l’aurait pas remarquée. J’aurais moins de choses à dire sur ce volume. Les intrigues politiques, l’action et les histoires personnelles de nos héros se mêlent de façon plus harmonieuse que dans Le Sang des Elfes, et on a même le droit à un joli climax… Au milieu du livre.

Oui je reprochais au tome 3 son découpage, et bien typiquement si les cinq premiers chapitres du Temps du Mépris s’étaient retrouvés à la fin du tome 3 on aurait eu un bon roman avec un milieu un début et une fin. Le chapitre 5 de ce tome 4 fait en effet un très bon épilogue de roman. Et les chapitres 6 et 7, qui clôturent le bouquin, semblent un peu à part, comme le départ d’un nouveau livre… Non décidément ce découpage est une catastrophe. Ca passe si on lit les romans d’affilés, mais sinon…

Problème de découpage mis à part, on reste sur une histoire de Fantasy sympathique. C’est dommage que ce ne soit pas vraiment innovant, que les (grosses) ficelles scénaristiques soient assez classiques dans le genre. Typiquement je passe un bon moment avec la Saga du Sorceleur, mais ce ne sera pas une oeuvre qui me marquera je pense, dont l’histoire me restera.

J’ai pu donné l’impression d’être assez sévère dans mes critiques, sans doute trop. Car, je le répète, je passe un bon moment devant la Saga du Sorceleur. Ça se lit bien, les personnages sont bien écrits et attachants, et le cadre polonais de l’intrigue est pas si habituel que ça (ou pas si souvent que ça aussi bien rendu ailleurs). Et si l’histoire est assez classique, elle se laisse lire sans déplaisir. C’est juste que ce n’est pas un chef-d’oeuvre, ni une oeuvre spécialement marquante. C’est un cycle classique qui ne réinvente pas le genre et qui est ma fois bien sympathique.

Je suis en train de lire de lire le tome 7 (enfin, j’ai interrompu ma lecture car ma situation m’empêchait d’avancer efficacement dans le roman (ce n’est pas dû à la qualité de l’intrigue; je me serais interrompu quelque soit le livre que je lisais)) et, je voulais attendre de le terminer avant de faire une critique générale de l’oeuvre (hors La saison des orages). Pour le deux premiers tomes, même si le deuxième nous offre des paysages plus variés et des histoires plus intéressantes (et qui prépare le terrain pour les romans), j’ai trouvé le premier tome bon (voire très bon). Ce que tu dis DroZo est juste mais, l’aspect redondant du premier recueil ne m’a pas dérangé. Après,  ce que je vis et/ou comment je me sens lors d’une lecture a une influence sur mon appréciation de l’oeuvre que je lis. Ainsi, je peux adorer une oeuvre moyenne si je suis dans une période où je me sens bien ou qui m’a marqué (genre un voyage). Lors de la lecture du premier recueil, j’étais dans une période où je me sentais très bien (malgré le fait que je travaillais en usine en faisant les 3/8 et que j’étais donc crevé par la cadence, les horaires et la route). Ma bonne appréciation de ce tome est sans doute liée au fait que j’ai un très bon souvenir de cette période. Après, c’est peut-être aussi une question de sensibilité.

DroZo wrote:

Tome 3 : Le Sang des Elfes Ce troisième volet des aventures de Geralt de Riv est le premier à être un roman, faisant suite aux événements relatés dans le recueil de nouvelles précédent. Le livre est composé de 7 chapitres et raconte la formation de la jeune Ciri, alors que des tensions éclatent un peu partout dans les Royaumes du Nord, et que l’on craint une nouvelle guerre. Si l’histoire est sympathique à lire, le roman laisse la sensation d’être bizarrement équilibré. Sur ces 7 chapitres, on va enchaîner des chapitres montrant le quotidien de la formation de Ciri, un peu dans un style proche de l’Assassin Royal de Robin Hobbs par exemple. On va avoir des sortes de nouvelles déguisés comme dans les premiers volets de la Saga du Sorceleur. Ou encore des chapitres politiques un peu isolés qui posent les enjeux de la suite de la saga. Le problème c’est qu’à aucun moment ces différents arcs narratifs ne se mélangent bien. J’ai souvent eu l’impression de sauter d’un livre à l’autre sans prévenir, tant le tonalité, le rythme ou les ambiances n’ont rien à voir les unes avec les autres. Et le final du livre est finalement assez lambda, comme si on avait coupé le récit un peu n’importe quel moment sans se soucier de créer une cohérence interne à ce tome. En fait, je n’ai pas eu l’impression de lire un roman avec un début un milieu et une fin. J’ai eu l’impression qu’on avait juste pris les 7 premiers chapitres d’un roman et qu’on les avait publié ici parce que c’est tout ce qu’on avait à l’époque à disposition. Ca fait bizarre niveau construction quoi. Ces problèmes de structures mis à part, on a une histoire (ou un début d’histoire) sympathique. Les personnages principaux sont attachants, l’univers est sympathique… Mais encore une fois ce n’est que le début, il faut voir ce que ça donnera par la suite.   Tome 4 : Le Temps du Mépris On reprend donc l’intrigue exactement là où on l’avait laissé. Il n’y aurait pas eu de césures entre les tomes 3 et 4 on ne l’aurait pas remarquée. J’aurais moins de choses à dire sur ce volume. Les intrigues politiques, l’action et les histoires personnelles de nos héros se mêlent de façon plus harmonieuse que dans Le Sang des Elfes, et on a même le droit à un joli climax… Au milieu du livre. Oui je reprochais au tome 3 son découpage, et bien typiquement si les cinq premiers chapitres du Temps du Mépris s’étaient retrouvés à la fin du tome 3 on aurait eu un bon roman avec un milieu un début et une fin. Le chapitre 5 de ce tome 4 fait en effet un très bon épilogue de roman. Et les chapitres 6 et 7, qui clôturent le bouquin, semblent un peu à part, comme le départ d’un nouveau livre… Non décidément ce découpage est une catastrophe. Ca passe si on lit les romans d’affilés, mais sinon… Problème de découpage mis à part, on reste sur une histoire de Fantasy sympathique. C’est dommage que ce ne soit pas vraiment innovant, que les (grosses) ficelles scénaristiques soient assez classiques dans le genre. Typiquement je passe un bon moment avec la Saga du Sorceleur, mais ce ne sera pas une oeuvre qui me marquera je pense, dont l’histoire me restera.

Je fais parti de ceux qui ont enchaîné les livres 3, 4, 5 et 6. De ce fait, je n’ai pas eu de frustration concernant le découpage (mais, avec le recul, c’est effectivement un soucis (ceci dit, c’est moins le cas , j’ai l’impression, avec le tome 7 (et peut-être les tomes 5 et 6 mais, je ne me souviens plus de leur conclusion et de leur commencement). N’étant que ma seconde oeuvre de fantasy, je ne peux pas lui reprocher son côté « classique ».

Je compléterais une fois le tome 7 fini mais, _Le Sorceleur_ (que ce soit les nouvelles ou les romans) est une saga qui m’a marqué. J’adore ces personnages (Régis, Jaskier, Ciri, Cahir et Geralt), l’univers et la relation entre certains personnage (même si j’avoue que j’ai un peu de mal avec la relation Geralt et Yennefer (même si je les aime bien en tant que personnage). Mais, j’admets que le contexte dans lequel je les ai lu et ma connaissance réduite de la fantasy ont participé à mon appréciation de l’oeuvre. Une personnage habituée du genre peut avoir pas mal de chose à redire. ^^

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Spoiler:

La popularité de l’œuvre vient essentiellement de son adaptation vidéoludique, le troisième opus aura marqué la première décennie du XXIème siècle (qu’on aime ou pas). Je dois avouer que j’ai lu toute la saga mais que je me rappelle finalement peu de choses sauf m’être diverti, et que je ne l’ai jamais relue, contrairement à d’autres.

J’ai terminé le dernier tome il y a une semaine. Et il est excellent ! Il conclu bien le cycle (avec une fin à la « Noces Pourpres »). Je vous encourage donc à lire les sept tomes que contient la série. ^^

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Spoiler:

Tristesire wrote:

J’attaque le quatrième tome, Le temps du mépris. Je trouve toujours ça aussi excellent !

J’aime beaucoup ces deux tomes (je ne pense pas qu’ils soient meilleurs que les autres mais, j’en garde un bon souvenir).

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Spoiler:

Saga terminée  (merci le confinement…)…

Je ne veux pas trop spoiler… J’ai vraiment adoré. Le style, l’intrigue, les personnages, une vraie fin…

Un must read pour moi !

Aerolys wrote:

J’ai adoré les nouvelles (surtout celles du premier tome). Je pense que c’est le côté « contes revisités » qui m’a beacoup plu.

+1. Lu le premier tome durant l’été et j’ai eu le même ressenti. Certaines nouvelles, comme celle où on croise Hérisson, m’ont paru être d’une maestria remarquable tant dans l’idée que dans l’exécution.

Très content de cette découverte (je n’ai pas vu la série), et je me laisserai peut-être tenter par la suite.

J’émettrai juste un petit bémol. La vulgarité de certains passages et un certain sexisme du monde m’a fait tiquer. C’est un peu étrange, parce que dans le TdF, ça ne m’avait jamais dérangé, mais là, j’ai eu du mal à distinguer ce qui relevait des personnages croisés, souvent détestables (c’est un monde poisseux), et ce qui relevait de l’auteur.

Aerolys wrote:

D’ailleurs, j’ai beaucoup aimé le côté fix-up (le terme est sans doute mal choisi) du premier tome où un chapitre de quelques pages sert à conclure et à introduire la nouvelle suivante.

Non non, on parle bien de roman fix-up en anglais (ou patchwork story), en l’occurrence avec un récit-cadre comme Les Mille et Une Nuits. 🙂

Je viens de terminer le second tome de nouvelles, L’Epée de Providence. Comme avec le premier tome, mon avis se résumerait en deux mots : divertissant mais assez oubliable. Certaines nouvelles sont sympatoches, et dans l’ensemble, elles ont un peu plus de corps que celles du premier volume, on sent une plus grande cohérence entre les histoires, et le tout est nettement moins interchangeable. Et les clins d’œil aux contes traditionnels sont toujours réjouissants (avec une mention spéciale à la petite sirène^^). Mais dans l’ensemble, les nouvelles tournent un peu trop autour de l’amourette de Geralt et Yennefer à mon goût : j’ai rien contre des relations amoureuses bien construites, mais ici le personnage de Yen manque cruellement de substance (l’enchanteresse froide et si sexy, qui en fait baver notre brave héros… j’espère qu’elle est mieux développée dans les tomes suivants parce que franchement là à part cocher des cases dans le bingo des tropes sexistes…). Bref, une lecture distrayante, mais je ne suis toujours pas conquise. Mais je poursuivrai avec le prochain tome, ce qui est quand même déjà pas si mal ^^

Les deux premiers recueils de nouvelles ne m’ont pas laissé non plus un souvenir impérissable, à part effectivement la reprise des contes traditionnels.
Les 5 autres tomes qui forment eux une vraie histoire cohérente sont bien bien plus intéressants. Les personnages féminins (Yen un peu, mais surtout Ciri) y sont bien plus développés. Keep reading :p.

• Cette réponse a été modifiée le il y a 3 années et 4 mois par R.Graymarch.

--Ezor--

Spoiler:

Tome 4, Le temps du mépris
Après trois tomes plutôt introductifs, ça y est, il se passe des trucs avec plus de conséquences ! Heureusement, je n’ai pas attendu trop longtemps après le tome 3 pour lire ce livre, car, comme le soulignait Drozo, le découpage de l’intrigue est vraiment bizarre, et on nous plonge direct dans le bain des intrigues politiques commencées dans le tome précédent, sans rappel, pour un point d’orgue en milieu de tome, et après… une nouvelle histoire, qui ne se finit pas et que j’imagine se continuer linéairement dans le prochain tome. Il en resort un drôle de rythme dans ce livre, mais ça se lit néanmoins tout seul.
J’ai cependant toujours autant de mal avec les magiciennes qui ont autant de profondeur que des portes-fenêtres : hiii un homme se balade dans notre assemblée, mettons nos boobs en avant et regardons Yen de travers façon collège… (à la question « comment ça se fait que vos personnages féminins soient si complexes ? » Martin répondait « You know I’ve always considered women to be people. »… Pas totalement sûre que Sapkowski ait reçu le mémo…). La relation Geralt-Yen est toujours aussi artificielle et sans intérêt également. Et si je trouvais Ciri mieux esquissée, ce tome m’a laissée dubitative sur certains points dans lesquels je ne la reconnaissais pas (et point d’agacement majeur en spoiler :

M’enfin bref, ça se lit bien, c’est efficace. Clairement pas la saga fantasy du siècle ceci dit…