Que veut The nightking ?

  • Ce sujet contient 36 réponses, 24 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par Amarei, le il y a 5 jours et 6 heures.
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  • #79635
    Lady_of_Winterfell
    • Éplucheur avec un Économe
    • Posts : 42

    Je me pose une question somme toute assez simple. Quel est le but de the nightking?

    Est ce qu’ il veut le trône de fer? Je ne pense pas..qu’est ce qu il en ferait?

    À quoi elle sert son armée de morts vivants ? S’il zombifie tout le monde…et bien c’est bon tout le monde il est mort vivant …

    J’ai une théorie mais elle est un peu capilotractée.  Il pourrait agir par vengeance. Je ne sais pas mettre les balises spoiler alors si vous n’avez pas vu la saison 5 on ne lit pas la suite..

    Dans une des visions de Bran on voit les enfants de la forêt créer the nightking.. ils ont compris après que c’était pas une super idée. Mais bon.

    Donc et s’il voulait se venger de ceux qu’ils lui ont fait avoir cette « vie » ..

    Le mec il avait sûrement rien demandé à personne et hop on lui prend tout.

    Qu’en pensez vous?

     

    Et si une âme charitable pouvait me dire pour les spoilers je suis preneuse ^^

    #79639
    R.Graymarch
    • Vervoyant
    • Posts : 6941

    La FAQ sur ta droite à la réponse à cette question technique .

    Comment utiliser la balise spoiler ?

    Pour utiliser la balise spoiler (qui n’existe pas sous forme de bouton dans les éditeurs visuels et textuels), il suffit d’écrire le texte entre les deux balises bbcodes suivantes (sans le . avant le crochet) : [spoiler.] mon texte [/spoiler.]. Ainsi le texte apparaîtra caché. Il est vivement conseillé d’indiquer le niveau de spoiler juste avant le message caché (en fonction des livres ou de l’épisode de la série TV).

     

    Je sers la Garde et c'est ma joie. For this night, and all the nights to come
    MJ de Chanson d'Encre et de Sang https://www.lagardedenuit.com/forums/sujets/ces-presentation-du-jeu/
    DOH. #TeamLoyalistsForeverUntilNow. L’élu des 7, le Conseiller-Pyat Pree qui ne le Fut Jamais

    #79644
    Jaqen
    • Fléau des Autres
    • Posts : 3531

    Je crois que ce champion du javelot veut tout détruire.  Je le vois comme un engin de destruction massif!  Dans la série, je le vois on peu comme l’incarnation du mal, une sorte d’envahisseur âgé de plusieurs milliers d’années.  Il a été crée pour être une arme contre les hommes et c’est ce qu’il est, tout simplement.

    #79650
    Biatchdeluxe
    • Patrouilleur Expérimenté
    • Posts : 311

    Dans les livres j’ai ma petite idée, mais dans la série je dirais juste à un ancien premier homme lambda qui veut juste voir le monde à feu et à sang, tout simplement. (faut pas trop en demander aux showrunners)

    Noir ou rouge, un dragon reste un dragon.

    #79653
    Odeon
    • Pas Trouillard
    • Posts : 610

    Dans les livres j’ai ma petite idée, mais dans la série je dirais juste à un ancien premier homme lambda qui veut juste voir le monde à feu et à sang, tout simplement. (faut pas trop en demander aux showrunners)

    A glace et à sang tu veux plutôt dire. 😉

    Plus sérieusement c’est un des points que j’aimerai bien voir éclaircir dans la saison 8 même si honnêtement j’ai bien peu qu’on doive se contenter des maigres informations balancé paresseusement en saison 6. =(

    N'est pas mort ce qui à jamais dort et au long des ères étranges peut mourir même la Mort .

    #79655
    YaraGreyjoy
    • Pas Trouillard
    • Posts : 553

    C’est vrai qu’on en sait peu sur le sujet. Je pense que son but est juste de détruire l’humanité  et faire régner son « peuple » les morts domine le monde et il est content. Il aura une super armée à ses ordres et voilà.

    Mais il est vrai que ce serait vraiment intéressant qu il y ait une explication plus profonde. Je serai agréablement surprise aussi.

    [...] Je voue mon existence et mon honneur à la Garde de Nuit, je les lui voue pour cette nuit-ci comme pour toutes les nuits à venir.

    #79656
    Aurore
    • Terreur des Spectres
    • Posts : 1952

    Les Enfants de la Forêt ont créé les Marcheurs Blancs en voulant créer une arme contre les Hommes qui les envahissaient et les tuaient. Peut-être que le Night King et ses copains continuent-ils ce programme, en bonnes créatures conçues pour cela, plus un poil de vengeance contre les Enfants (désormais tués aux aussi) qui leur ont fait subir ça ? C’est assez simpliste pour coller à la série selon moi.

    #79664
    Bael la liche
    • Pas Trouillard
    • Posts : 544

    Ben le roi de la nuit a l’air de chercher la destruction de toutes formes de vie sur Planetos par n’importe quelle moyen, ces sbires et lui ne sont que des machines de guerres mortes-vivantes conçus dans un acte désespéré.

    D’ailleurs je me demande comment il compte massacrer les gens sur les îles et traverser le détroit.

    Je suis le disciple de la Main Verte et de Preston Jacobs
    N+A=J Aegon est vraiment Aegon

    #79678
    YaraGreyjoy
    • Pas Trouillard
    • Posts : 553

    D’ailleurs je me demande comment il compte massacrer les gens sur les îles et traverser le détroit.

    Je me pose la question aussi. C’est physiquement impossible pour eux. Mais peut-être qu’ils pourraient aller nimporte où s’ils sont capables de monter sur des bateaux ou à dos de dragons? Pas tous certes, mais une poignée suffirait…

    [...] Je voue mon existence et mon honneur à la Garde de Nuit, je les lui voue pour cette nuit-ci comme pour toutes les nuits à venir.

    #79689
    Biatchdeluxe
    • Patrouilleur Expérimenté
    • Posts : 311

    ils ont bien maintenant un dragon de glace, suffit de balancer un jet de glace sur la mer pour en gelée une partie et hop

    Noir ou rouge, un dragon reste un dragon.

    #79692
    Pandémie
    • Terreur des Spectres
    • Posts : 1912

    Ils ne passent pas l’eau, sauf quand faut aller chercher un dragon au fond avec des chaînes géantes. Cohérence, paix à  ton âme.

    Un spin-off sur la Longue Nuit étant prévu, et comme il ne reste que 6 épisodes, il est peu probable qu’on ait beaucoup d’explications. Les Enfants semblent avoir conçu le Nightking, probablement comme une arme contre les humains qui les massacraient, et tel le montre de Frankenstein, est devenu hors de contrôle. La question se pose si le gars transformé était un Stark et/ou s’il était complice et voulait se venger.

    #79708
    niels97
    • Patrouilleur du Dimanche
    • Posts : 199

    ils ont bien maintenant un dragon de glace, suffit de balancer un jet de glace sur la mer pour en gelée une partie et hop

    Geler un passage de plusieurs centaines de kilomètres de long qui fondrait en quelques heures voir minutes ? Zont intérêt à courir vite les marcheurs blancs et faudrait aussi que Viseryon ait un sacré souffle.

    #79716
    ThalieGaldan
    • Patrouilleur du Dimanche
    • Posts : 220

    Dans le canon de la série, la question c’est est-ce que le NightKing à un souvenir de son humanité ? Est-il juste une machine à tuer ou poursuit-il un idéal de vengeance :

    Perso, que se soit dans la série ou dans les livres, j’aime bien voir l’idée des marcheurs blancs comme une personnification du changement climatique, avec l’arrivée d’une nouvelle ère glaciaire qui est la seule chose qui peut résoudre les conflits des hommes dans le royaume de Westeros. A titre d’exemple, le petit âge glaciaire, comme le montre bien l’historien Le Roy-Ladurie à un lien direct avec les prémices de la révolution française et des changement radicaux dans la société. Et bien je pense que pour les marcheurs blancs, c’est un peu la même chose : les hommes qui seront toujours là après son passage devront reconstruire une société qui sera forcément différente!

    "- Que deviennent les rêves qui se brisent ?
    - Les rêves ne se brisent pas"
    - Que deviennent les rêves qui se brisent ?
    - Le terreau des rêves à venir"

    "On peut juger de la beauté d'un livre à la vigueur des coups de poings qu'il vous a donné et à la longueur de temps qu'on met ensuite à en revenir"

    Un jour peut-être, je me remettrai à lire...

    #79819
    Biatchdeluxe
    • Patrouilleur Expérimenté
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    Un peu comme les moisonneurs dans Mass effect ?

    Noir ou rouge, un dragon reste un dragon.

    #79851
    Lady_of_Winterfell
    • Éplucheur avec un Économe
    • Posts : 42

    Dans le canon de la série, la question c’est est-ce que le NightKing à un souvenir de son humanité ? Est-il juste une machine à tuer ou poursuit-il un idéal de vengeance : Perso, que se soit dans la série ou dans les livres, j’aime bien voir l’idée des marcheurs blancs comme une personnification du changement climatique, avec l’arrivée d’une nouvelle ère glaciaire qui est la seule chose qui peut résoudre les conflits des hommes dans le royaume de Westeros. A titre d’exemple, le petit âge glaciaire, comme le montre bien l’historien Le Roy-Ladurie à un lien direct avec les prémices de la révolution française et des changement radicaux dans la société. Et bien je pense que pour les marcheurs blancs, c’est un peu la même chose : les hommes qui seront toujours là après son passage devront reconstruire une société qui sera forcément différente!

    J’aime beaucoup ton analyse !

    #82598
    Mandos
    • Éplucheur avec un Économe
    • Posts : 47

    Après l’épisode 2 et selon Bran, la question est vite réglée : détruire les hommes et puis c’est tout. Sujet traité en 3 secondes.

    Si c’est vraiment ça je serais très déçue, même selon les critères de la série. Ça simplifie à l’extrême LA menace qui est quand même la toute première chose que l’on voit dans l’épisode 1 de la saison 1, de quoi se dire « tout ça pour ça »…

    #82636
    Ipiutiminelle
    • Patrouilleur du Dimanche
    • Posts : 198

    Personnellement ça fait bien longtemps que je me suis convaincue qu’il faudra se contenter des explications données dans la saison 5.

    C’est une arme dont les créateurs ont perdu le contrôle et qui finit par tout détruire.

    Ca pourrait faire écho à la « menace » de l’intelligence artificielle dont on nous serine dans certaines productions américaines. À savoir, que l’on ne sait pas ce dont pourraient être capables des créatures à qui on a octroyé la capacité de penser et de réfléchir…

    Se glisser derrière l’ombre de la lune. Rêver le vent. Chevaucher la brume. Découvrir la frontière absolue. La franchir. D’une phrase, lier la Terre aux étoiles. Danser sur ce lien. Capter la lumière. Vivre l’ombre. Tendre vers l’harmonie. Toujours.

    #82651
    Corlygg
    • Patrouilleur du Dimanche
    • Posts : 239

    Je ne pense pas non plus que la série s’étende plus sur le sujet, d’autant plus qu’une série spin-off se prépare sur la première Longue Nuit où on est sensé en apprendre plus sur les Marcheurs. Il est également possible que les scénaristes (ou Martin s’il ne leur a pas donné cette info) souhaitent laisser certaines révélations aux livres.

    Après, ont-ils vraiment besoin d’un but particulier? Tout dépend de la manière dont les scénaristes conçoivent cette menace. Si c’est juste une arme qui a échappé au contrôle de son maître et qui s’est mise en pilote automatique de destruction de l’humanité, pas besoin de plus d’explications. C’est comparable à Skynet de Terminator.

    #82653
    Elros Tar-Minyatur
    • Frère Juré
    • Posts : 61

    Ça serait dommage que ça soit juste ça : la ficelle est grosse et bien connue.

    #82655
    R.Graymarch
    • Vervoyant
    • Posts : 6941

    Ca rejoindrait les histoires de « robots menaçants » qu’Asimov trouvait trop cliché au point d’écrire des histoires de « robots émouvants ». Dans les années 1950.

    Je sers la Garde et c'est ma joie. For this night, and all the nights to come
    MJ de Chanson d'Encre et de Sang https://www.lagardedenuit.com/forums/sujets/ces-presentation-du-jeu/
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    #82657
    Ezor
    • Exterminateur de Sauvageons
    • Posts : 841

    Après, ont-ils vraiment besoin d’un but particulier?

    Après 8 saisons où on voit des WW et leurs créatures, c’est quand même pas beaucoup demander d’avoir un tout petit peu plus de profondeur pour cette menace. L’artifice « c’est le grand méchant et pis c’est tout » c’est acceptable pour un film de 90 min où le temps manque.
    En parlant de manque de temps, je suis aussi d’avis qu’on n’aura pas d’autres info dans la série. Le « chef » de ces grands méchants a échappé à ses créateurs et veut tout détruire.

    --Ezor--

    Spoiler:

    #82661
    Corlygg
    • Patrouilleur du Dimanche
    • Posts : 239

    Ca rejoindrait les histoires de « robots menaçants » qu’Asimov trouvait trop cliché au point d’écrire des histoires de « robots émouvants ». Dans les années 1950.

    En tant que fan d’Asimov, c’est bien pour ça que je n’ai jamais aimé cette explication de la série haha. D’autant plus que Martin (qui est aussi un auteur de SF) doit lui aussi bien connaître Asimov. Ça me décevrait vraiment si cette explication est identique dans les livres!

    J’exprimais davantage le point de vue des scénaristes que le mien ^^.

    #82664
    FeyGirl
    • Fléau des Autres
    • Posts : 2804

    Ca rejoindrait les histoires de « robots menaçants » qu’Asimov trouvait trop cliché au point d’écrire des histoires de « robots émouvants ». Dans les années 1950.

    Belle référence !

    Sinon, je rejoins le sentiment général qu’il est dommage de ne pas nous avoir proposé une raison autre que « ce sont les méchants ».

    #82665
    Mandos
    • Éplucheur avec un Économe
    • Posts : 47

    Je ne pense pas non plus que la série s’étende plus sur le sujet, d’autant plus qu’une série spin-off se prépare sur la première Longue Nuit où on est sensé en apprendre plus sur les Marcheurs. .

    Justement, est-ce que ça ne serait pas encore plus bizarre qu’on nous dise en S8 « non c’est juste des robots tueurs » pour ensuite leur développer toute une intrigue/personnalité/psychologie/raison d’être dans un spin-off ?

    #82669
    Corlygg
    • Patrouilleur du Dimanche
    • Posts : 239

    Je ne pense pas non plus que la série s’étende plus sur le sujet, d’autant plus qu’une série spin-off se prépare sur la première Longue Nuit où on est sensé en apprendre plus sur les Marcheurs. .

    Justement, est-ce que ça ne serait pas encore plus bizarre qu’on nous dise en S8 « non c’est juste des robots tueurs » pour ensuite leur développer toute une intrigue/personnalité/psychologie/raison d’être dans un spin-off ?

    Le truc c’est que les personnages ne semblent pas vouloir en savoir plus sur les Marcheurs et les scénaristes ne sont visiblement pas non plus décidés à nous donner des visions avec Bran. Donc du point de vue de la logique narrative de la série, non je ne trouve pas ça bizarre. Décevant oui, bizarre non.

    #82673
    Crys
    • Exterminateur de Sauvageons
    • Posts : 853

    Justement, est-ce que ça ne serait pas encore plus bizarre qu’on nous dise en S8 « non c’est juste des robots tueurs » pour ensuite leur développer toute une intrigue/personnalité/psychologie/raison d’être dans un spin-off ?

    A mon avis le spin-off, s’il y a car on en est qu’au stade du pilote qui peut encore être refusé (d’autant que le patron actuel de HBO a dit en interview que si c’était mauvais il le ferait pas juste pour l’argent), ou qui peut aussi développer une histoire en Westeros pendant la Longue Nuit sans en faire autre chose qu’un cadre. A mon avis les showrunners se moquent un peu de la suite du coup, surtout si elle est hypothétique. Ils finissent leur histoire comme ils l’ont commencée et libre aux suivants de se démerder avec. Ce que je peux comprendre, car ils ont suffisamment de choses à penser sans se rajouter la pression de « et les suivants alors, on leur laisse quelque chose ? » (Bon ok, ils sont pas super scénaristes et un peu feignant, mais je reste aussi persuadé que c’est aussi le calendrier de production qui veut ça). Penser que les showrunnes actuels laissent un truc pour ceux qui développent le préquel c’est un peu faire passer la charrue avant les bœufs. D’autant qu’ils ont choisi d’expliquer les Autres, mais on a aucune certitude que leur explication soit celle de GRRM si ce dernier en donne une un jour, d’autant que le personnage du Night King n’est qu’une légende dans le livre, pas un perso. Bref, je pense qu’ils n’en diront pas plus parce qu’ils ont d’autres choses à développer et qu’une menace géante avec un motif léger leur suffit largement.

    #82676
    Mandos
    • Éplucheur avec un Économe
    • Posts : 47

    Donc du point de vue de la logique narrative de la série, non je ne trouvez pas ça bizarre. Décevant oui, bizarre non.

    Bref, je pense qu’ils n’en diront pas plus parce qu’ils ont d’autres choses à développer et qu’une menace géante avec un motif léger leur suffit largement.

    Vous avez sans doute raison. J’espère peut-être juste retrouver les « chocs » de la première saison quand je n’avais pas encore lu les livres (je ne me suis toujours pas remise de la mort de Ned…) pour cette dernière saison.

    Il faudra probablement attendre les livres pour voir leur développement, si développement il y a !

    #82906
    werewolf
    • Patrouilleur Expérimenté
    • Posts : 253

    Si Bran avait vraiment raison sur ce sujet alors ça ferait du NK un simple méchant-générique-qui-veut-tout-casser, bof

     

    Cela dit Bran pourrait très bien s’être trompé à son sujet déjà il ne peut pas prédire l’avenir, ensuite plus difficile de comprendre les motivations d’une créature magique d’un autre temps que de lire un simple « mortel »

    #83020
    WeegeeDaBaldy
    • Éplucheur de Navets
    • Posts : 23

    C’est sur que le chrono ne joue pas en la faveur d’un développement à ce niveau là..

    C’est dommage, j’aurais bien vu tous ces sacrifices rituels comme des messages pour les hommes (autre qu’un avertissement « faites gaffes j’arrive »). Le symbole est (quasi?), tout le temps le même

    Sauf erreur, on retrouve aussi par 2 fois un enfant mort suspendu. Ca aurait pu vouloir dire « Je viens chercher l’enfant prophétique », dans l’idée d’en faire un marcheur. Ca pourrait même expliquer les 1000 ans à faire dodo

    Mais bon… loupé ^^

    #83051
    Corlygg
    • Patrouilleur du Dimanche
    • Posts : 239

    C’est sur que le chrono ne joue pas en la faveur d’un développement à ce niveau là.. C’est dommage, j’aurais bien vu tous ces sacrifices rituels comme des messages pour les hommes (autre qu’un avertissement « faites gaffes j’arrive »). Le symbole est (quasi?), tout le temps le même Sauf erreur, on retrouve aussi par 2 fois un enfant mort suspendu. Ca aurait pu vouloir dire « Je viens chercher l’enfant prophétique », dans l’idée d’en faire un marcheur. Ca pourrait même expliquer les 1000 ans à faire dodo Mais bon… loupé ^^

    Tu parles des symboles fait par les Marcheurs? A l’époque des saison 1 à 3, les scénaristes avaient déclarés (ces symboles sont spécifiques à la série) qu’ils n’étaient qu’une manière pour eux de montrer que les Marcheurs sont intelligents. Dernièrement un scénariste a déclaré que le symbole de la spirale est un symbole des Enfants de la Forêt que les Marcheurs parodient.

    Bref, ils ne semblent pas qu’il y ait quoique ce soit d’autre de caché derrière tout cela. Après il y aura peut-être des surprises. Normalement, la saison 8 doit révéler un autre élément des livres sur les 3 qui ont été révélé depuis que la série a dépassé les livres. Donc on verra!

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