[Film] Dune

  • Ce sujet contient 57 réponses, 22 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par Lapin rouge, le il y a 2 semaines et 5 jours.
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  • #160203
    O’Cahan
    • Exterminateur de Sauvageons
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    J’ai pu voir en avant-première le film de Denis Villeneuve ! J’ai un peu de mal à rassembler mes idées sur le film du fait d’un sentiment globalement mitigé. Techniquement, c’était magnifique, c’était vraiment très bien fait ! et je pense que ça ravira beaucoup de gens, mais c’est aussi un peu la limite du truc j’ai l’impression : le film nous offre pas vraiment plus que ce qu’il nous expose en grande pompe. C’est sec, c’est lisse. J’ai eu un peu beaucoup de mal avec Timothée Chalamet. Par contre, Rebecca Ferguson en Lady Jessica est parfaite. Déçue des Harkonnen.

    Je crois que je n’avais vu que la moitié du film de David Lynch, mais même si dans mes souvenirs c’était un film médiocre, il y avait de la chair, une interprétation. Là, je trouve cette version archi plate. J’y retrouve pas toute la tension du livre, autour de la dureté du désert, l’effroi face aux vers, les complots politiques… Déception !

    J’ai hâte de lire vos avis !

    please mind the gap between your brain and the platform

    #160208
    O’Cahan
    • Exterminateur de Sauvageons
    • Posts : 750

    La photo est extrêmement terne. J’ai pas eu une seule seconde l’impression d’être sous le soleil brûlant d’une planète désertique. […] Et D’une c’est plus un bouquin de réflexion politique, sociale, religieuse, mystique et philosophique qu’un roman d’aventure. Là, ça a l’air d’être les gentils rebelles épris de liberté, courageux et namoureux contre les méchants fascistes militaristes. Et bon quoi, There is a crusade coming. Le djihad bordel, le djihad! (bon là je suis privé d’entrée sur territoire américain) 

    Il y a des signes qui sont selon moi inquiétants, la disparition du mot djihad au profit de croisade pourrait être anecdotique, mais aucun membre du casting n’est d’origine arabe, moyenne-orientale ou nord-africaine. Les Liet Kynes, Chani, Jamis, Harah sont afro-américains, Stilgar hispanique, ce qui suscite déjà des accusations d’appropriation culturelle, d’islamophobie ou de racisme. Ce qui ne veut pas dire que le film sera mauvais, mais que l’adaptation de Dune de Villeneuve sera un film ancré dans son époque et dans le cinéma de son auteur, comme l’était celle de Lynch, mais qu’elle ne sera très certainement pas l’adaptation de Dune qui ferait que le cinéma occidental pourrait, un peu, se réconcilier avec plus de mille ans de culture arabe et islamique et pas quelques décennies de terrorisme. On peut éventuellement comprendre que Villeneuve ou les studios n’aient pas voulu d’acteurs typés arabes se battant au nom de la liberté contre l’ordre établi, la question aurait focalisé la critique dessus, d’autant que ce n’est pas totalement central à l’œuvre non plus. Mais du coup, cette adaptation a d’ors et déjà un goût d’inachevé en ce qui me concerne sur cet aspect-là. On verra pour le reste, ça sera peut-être très bien.[/quote]

    Je n’avais pas remarqué que vous aviez ouvert un topic sur le film (j’ai mis mon avis sur le fil des bouquins), mais c’est marrant comme toutes tes remarques Pandémie font sens après visionnage du film. Ce don de prescience Il me semble avoir vu des figurants Fremen qui avaient des traits vaguement méditerranéens mais ça s’arrête là….

    Ca a été tellement un visionnage vide d’émotions pour moi que je me suis dit que merde, la version de Lynch était sans doute meilleure sur un nombre non-négligeable de points… Une nouvelle adaptation archi terne. C’est pas mauvais, mais c’est pas bon quoi.

    • Cette réponse a été modifiée le il y a 3 mois par O'Cahan.

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    #160417
    no_one
    • Terreur des Spectres
    • Posts : 1719

    Vu hier soir. Pas grand-chose à en dire vu qu’Ocahan (& Pandémie) ont déjà bien défriché mon avis. À noter que j’ai pas lu les livres ni vu en entier le Lynch.

    Mes camarades de visionnage étaient des plus enthousiastes, mais j’ai trouvé ça assez « meh », un côté « prologue de 2h30 » qui me fait me dire que ça passerait en premier(s) épisode(s) de série, tout en donnant un film qui semble traîner puis s’arrêter à mi-chemin. Et je trouve pas ça si bien fait, ou du moins inspiré ds les détails, avec sa moitié de cast qui disparait sans fanfare ou en cliché, le montage qui abuse de visions de Zendaya défilant dans le désert – failli croire que des pubs pour du parfum avaient été glissées dans le film – et un monde/une DA ternes, aux aspirations au grandiose vite essoufflées voire un peu kitsch…

    Je dis pas que je suis pas intrigué par la suite, et le manichéisme d’apparence entre les « bons chasseurs imp » et les mauvais imp paraît déjà nuancé – Paul n’étant pas hyper enthousiasmé par l’utilisation politique de la religion par les Bene Gesserit et son rôle dans ce qui va suivre – j’ai toutefois connu Villeneuve + épatant. L’œuvre originale m’intrigue, cela dit. C’est déjà ça. En attendant retour à Euphoria et à un vrai premier rôle pour Zendaya. ^^

    • Cette réponse a été modifiée le il y a 2 mois et 3 semaines par no_one. Raison: Fil Twitter complémentaire, pédant mais malheureusement pertinent à mon sens

    "It's both possible, and even necessary, to simultaneously enjoy media while also being critical of its more problematic or pernicious aspects."
    "Damsel in Distress: Part 1", Tropes vs. Women in Video Games, Anita Sarkeesian

    #160439
    R.Graymarch
    • Vervoyant
    • Posts : 8185

    Vu aussi. J’y suis allé en étant sceptique (intrigue casse-gueule, 2h35) et finalement, ça passe. Tout n’est pas parfait bien entendu (et tout sera pire si on n’a pas la fin de l’histoire) mais ça remplit correctement son contrat. Je pense que j’ai bénéficié d’une conjoncture astrale favorable : cela fait très longtemps que je n’ai pas lu les livres donc je ne peux pas pointer les différences. Et pourtant, comme je me souviens bien de certains noms et aspects, je capte plus vite qu’un non-lecteur, ce qui rend le film plus fluide. Et fluide, le film le fut, à part peut-être la fin. 2h35 sans que je m’ennuie, chapeau.

    L’exposition est très très longue mais il faut bien ça pour parler des enjeux, situations et personnes. J’ai pris plaisir à retrouver les ornitoptères que j’avais oubliés, ou bien le visuel du bouclier (très bien rendu). A part ça, c’est un poil sombre, surtout chez les Harkonnen (qui sont tous gras et chauves) ou l’empereur. Chalamet m’a moyennement convaincu mais son rôle est un peu bof, il faut dire

    A un moment, j’ai cru qu’on allait voir une chevaucheuse de ver et en fait non (je ne parle pas de plus tard, au fond de l’écran dans le flou^^). En cliché cinématographique, j’ai regretté la première sortie dans le désert où on porte un distille (c’est bien) mais on ne met rien sur la bouche, ni sur les yeux. Ca m’a fait penser à ses films avec des mêlées sans casque pour le héros afin qu’on puisse le reconnaître… « Le distille récupère la transpiration », huhu, les gens, il en manque un bout 😀

    Bref, je ne saute pas au plafond mais ça va… si on a une suite « bientôt » (toujours pas écrite apparemment, autant dire que va pas falloir être pressés)

    Je sers la Garde et c'est ma joie. For this night, and all the nights to come
    MJ de Chanson d'Encre et de Sang (2013-2020) et de parties en ligne de jeu de rôle
    DOH. #TeamLoyalistsForeverUntilNow. L’élu des 7, le Conseiller-Pyat Pree qui ne le Fut Jamais

    #160454
    Corondar
    • Pisteur de Géants
    • Posts : 1295

    Denis Villeneuve confirme ce que je savais déjà : il est le seul réalisateur qui ne me déçoit jamais.

    Dire que j’ai aimé son Dune serait un euphémisme : j’ai absolument tout adoré dans ce film. La photo, le jeu des acteurs, la lumière, la BO (qu’il va falloir que j’achète…), le souffle épique, le rythme (alternant tension et intimisme), j’aurais du mal à trouver un quelconque défaut à cette réalisation. Les 2h30 sont passés comme dans un souffle chez moi.

    On sent clairement que Villeneuve a eu une inspiration ancienne à la lecture du roman de Frank Herbert et qu’il rongeait son frein à l’idée de porter en image cette histoire. J’ai trouvé les costumes très inspirés.
    Grosse prestation de Chalamet, qui parvient tout de même à dégager un sentiment de force et de puissance alors qu’il doit peser dans les 50 kilos tout mouillé .
    Le film m’a clairement donné deux grosses envies : voir la suite (qui je l’espère ardemment verra le jour ?) et relire les livres. Bref, merci Denis .

    #160672
    DroZo
    • Pisteur de Géants
    • Posts : 1366

    J’ai vu Dune et…

    Je suis mitigé. Il y a des choses hyper cool, d’autre beaucoup moins.

    Dans les trucs cool il y a tout ce qui tourne autours de la mise en scène. Les plans sont sublimes, que ce soit les déserts d’Arrakis, les océans de Kalledan, kes Bene Gesserit et leur mysticisme, les Harkonnens qvec leurs apparences de méchants très méchants…

    Pareil, le film arrive à rendre intéressant et fluide un univers pourtant assez complexe avec beaucoup de lore, et ce defaçon beaucoup plus naturel que le roman qui fait un peu son exposition en mode powerpoint. J’aime aussi beaucoup la représentation du désert et l’omniprésence des vers des sables qui le rendent très mystérieux et dangereux.

    À côté de ça, ce qui me convainc mois tourne plus autours du scénar. Je ne vais pas parler de sa froideur car c’est clairement un choix artistique assumé. Le film a un rythme lent et est très ambitieux. Sauf que sa lenteur l’empêche de raconter assez de choses. En fait, j’ai eu l’impression qu’il manquait une heure entre l’arrivée sur Arrakis et l’attaque des Harkonnens, une heure qui aurait éé très utile pour faire vivre les personnages. Le film a beaucoup de persos et la plupart ont rien le temps de faire avant de se faire buter.

    C’est ke cas du duc Léto, où mon sentiment a été « ah tu as l’air super cool toi je me de.a de ce que tu vas f… ah tu es mort ». Même xhose pour Halleck ou Hawat, qu’on nous prend bien le temps de poser dzns de longues scènes d’exposition avant qu’ils ne disparaissent totalement du récot (OK, â ce compte là autant ne pas les mettre quoi). Ou encore Duncan Idao ou Liet Kynes dont les morts sont censées être tragiques mais on connaît pas assez les personnages pour que ça m’ai apporté la moindre émotion. Une heure de plusnoù on aurait pu voir ces personnages agir, partir en mission, etc (comme dans les livres) aurait été indispensable pour moi. À voir si une potentielle version longue réglera ce problème (beaucoup de scènes des bande annonces sont absentes dj film après tout, et on est chez Warner).

    Ah oui et je sais pas convaincu que le délire autours du messie et la future guerre sainte soit clair. Je le trouve pas assez développé, ou trop maladroitement, ce qui fait que je l’ai presque trouvé hors sujet dans cette histoire, alors qu’on est dans Dune quoi.

    En fait ce qui m’interpelle le plus c’est que j’ai vu à la fin du film plein de connaisseurs expliquer le film à leurs amis… Et ça c’est pas bon signe.

    Bref, plutôt mitigé quoi.

    « La drosophile est un petit animal avec un cycle de vie court et de nombreux mutants sont disponibles. Son génome compact a été un des premiers génomes à être séquencé entièrement. »

    I’m a X-Flies 😎

    #160949
    Crys
    • Pisteur de Géants
    • Posts : 1116

    C’est vu aussi. Bon, je crois que Corondar et moi on pourra jamais être d’accord sur plein de choses, décidément. Denis Villeneuve, c’est clairement pas ma came. Je le savais déjà (Blade Runner 2049 et Premier Contact m’avaient fait un effet « sympaméfroid »), mais bon, je suis toujours curieux de m’y confronter. Et dans l’ensemble, on peut dire que c’est pile là où je l’attendais, c’est à dire un film à l’ambiance froide, joli, lent et à la fois terriblement elliptique. La musique de Zimmer m’a beaucoup fait penser à d’autres musiques de Zimmer, de Pirates des Caraïbes à The Dark Knight en passant par Amazing Spider-Man 2. Pas un mal (j’adore le morceau Mermaids sur la BO de Pirates 4, qui ressemble à la musique de Dune, je trouve). Pas une force non-plus, du coup. Je dirai que j’ai plutôt aimé l’ensemble quand même, et que ça me rend curieux pour le second volet mais il me semble compliqué de juger pleinement ce premier film sans la deuxième partie. Après tout ça m’a l’air cousu de fil blanc sur le plan narratif, mais bon, j’imagine que Dune a tellement été pompé qu’aujourd’hui son histoire n’a plus vraiment d’originalité.

    Par contre, j’ai pas vu celui de Lynch, mais on a maté une bande-annonce le lendemain avec les copains et c’est fou à quel point Villeneuve ressort des choses de ce film (en terme de design de vaisseaux ou de coupes de cheveux de Paul Atréides). Ah et pour l’anecdote, on l’a vu pendant un orage avec les copains et donc on a eu un entracte au début de l’attaque des Harkonnen vu que le dispositif de sécurité du projecteur lui a coupé le courant XD

    Ah et une dernière chose, le lendemain, on a maté (pour la énième fois) Tremors avec Kevin Bacon. Bah si vous aimez les vers des sables et le désert, mais que vous avez trouvé Dune trop lent, voilà peut-être un remède à votre mal-être (non).

    #160953
    Nymphadora
    • Vervoyant
    • Posts : 5784

    C’est marrant parce que, pour moi, cette froideur et cette lenteur que vous décriez, je la trouve extrêmement proche du livre originel où les personnages n’ont pas de corps, pas de souffle, et où globalement je trouve que ça commence à vaguement commencer à mi-chemin du livre (et manque de pot, c’est là que le film s’arrête ^^ donc oui c’est une longue introduction très lente ^^). Crys dit « un film à l’ambiance froide, joli, lent et à la fois terriblement elliptique. (…) cousu de fil blanc sur le plan narratif. » et il se trouve que, en tous cas pour moi dans ce que j’ai ressenti à ma lecture c’est justement « un livre à l’ambiance froide, joli, lent et à la fois terriblement elliptique. (…) cousu de fil blanc sur le plan narratif. » A ma lecture (qui est récente, ça date de cette année^^), j’ai eu beaucoup de mal à rentrer dans tout ça justemnt parce que les personnages sont lisses et froids, et que je n’ai jamais ressenti une once de sympathie pour eux car le roman est construit non pas sur ses personnages mais sur son univers… donc quand je lis Drozo qui dit « dont les morts sont censées être tragiques mais on connaît pas assez les personnages pour que ça m’ai apporté la moindre émotion. »… bah comme dans les bouquins en fait xD
    Ce que vous reprochez au film, je l’ai lu dans le livre, et j’ai donc vu une excellente adaptation.

    ~~ Always ~~

    #160963
    Crys
    • Pisteur de Géants
    • Posts : 1116

    Haha, ben effectivement, vu comme ça ! :p

    Après je dis pas que c’est mal adapté pour ma part, hein. Juste que je suis clairement pas le public (tu me fais le même film dans une planète-forêt, que crois que tu gagnes 50% de mon capital sympathie en plus, là le désert…).

    #160981
    Mélusine
    • Pas Trouillard
    • Posts : 528

    Bonjour,

    Je me fais rare sur le forum, je lis de temps en temps les articles sur le forum. Mais j’ai arrêté de relire les livres et donc je ne participe pas aux discussions sur la relecture.

    Je suis entrain de lire Dune (en gros j’ai lu la moitié de ce qu’il y a dans le film), et je suis allée voir le film ce week end.

    Je rejoins Nymphadora, le film est beaucoup plus « enjoué » que le livre où les personnages sont en maîtrise constante de leur émotion. D’ailleurs j’ai été presque choquée de voir Paul sauter dans les bras de Duncan Idaho.

    Ce que je reproche au film, l’aspect politique, les enjeux, les intrigues, les complots sont traités de manière superficielle. De même que le manque d’eau et le fait que l’eau soit très précieux n’a pas été compris par une grande partie de la salle de cinéma, il y a eu des rires lorsque le fremen crache.

    Je pense que j’aurai fini de lire le livre quand le 2ème volet sortira 😉

    #160986
    R.Graymarch
    • Vervoyant
    • Posts : 8185

    Quelques semaines plus tard, je me dis que Dune n’est pas parfait, loin de là mais je pense que, au vu des contraintes de production du moment, il y avait pas beaucoup mieux que Denis Villeneuve pour le réaliser. Je regrette de ne pas avoir senti la chaleur accablante qu’il doit y avoir sur Arrakis (cumulée à l’absence de protection sur la bouche ou les yeux mentionnée plus haut…).

    France Culture parlait vendredi des adaptations de Dune à l’écran (entre celles faites et celles fantasmées), c’est ici à partir de 12’30 » environ

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    #161014
    Lapin rouge
    • Fléau des Autres
    • Posts : 2946

    J’ai trouvé que le film rendait plutôt bien justice au bouquin (pas tout à fait dans le sens de Nympha). Je ne l’ai pas trouvé si lent ni si froid que ça, on n’est pas chez Marvel, on n’a pas une scène de baston toutes les 3 minutes, et, pour moi, c’est plutôt une qualité. Après, je ne suis pas sûr qu’il soit facile d’accès pour ceux qui n’ont pas lu le livre. Comme pour toute adaptation, le film doit supprimer plein de scènes, c’est normal, mais, du coup, est-ce qu’un spectateur lambda a pigé que Thufir Hawat était une sorte d’ordinateur humain, par exemple ?

    Je dirai que j’ai plutôt aimé l’ensemble quand même, et que ça me rend curieux pour le second volet mais il me semble compliqué de juger pleinement ce premier film sans la deuxième partie.

    Je suis d’accord, et en même temps, un film doit quand même pouvoir s’apprécier en tant que tel. Mais là, il est quand même assez déséquilibré sans le deuxième volet. L’exposition est en effet très longue, trop par rapport au développement.

    Après, si on pinaille, et pour comparer livre et film, j’ai trouvé que certains personnages ne collaient pas vraiment à leur équivalent littéraire, à commencer par les parents de Paul : Oscar Isaac (le duc Leto) manque de charisme et de prestance, il a l’air un peu dépassé, on se demande comment il peut susciter un tel dévouement de la part de ses subordonnés, alors que c’est le gros point fort des Atréides dans les bouquins. Rebecca Ferguson (dame Jessica) joue très bien, mais elle fait (sûrement sur les indications de Villeneuve) de Jessica presque une femme fragile : elle se tord d’angoisse quand son fils subit l’épreuve du Gom Jabbar, elle réprimande gentiment Paul quand il ne se sert pas bien de la Voix, etc. Et elle réclame aux Fremen de les aider (elle et Paul) à quitter Dune au plus vite, comme si d’un coup elle avait oublié le fait que son fils était peut-être le Kwisatz Haderach… Timothée Chalamet est plutôt bien, il fait assez adolescent boudeur au début du film, mais prend plus d’étoffe ensuite.

    cumulée à l’absence de protection sur la bouche ou les yeux mentionnée plus haut…

    Ca, je pense qu’il faut que tu en prennes définitivement ton parti : dans toutes les situations filmées où la logique voudrait que les personnages aient le visage couvert (combat médiéval, tempête de sable, etc.), les impératifs de la narration amènent au moins les personnages principaux à rester reconnaissable, et à pouvoir faire passer leur interprétation de leur rôle par leur visage. C’est une entorse à la cohérence interne qu’il faut accepter.

    They can keep their heaven. When I die, I’d sooner go to Middle Earth.
    #161015
    R.Graymarch
    • Vervoyant
    • Posts : 8185

    Pour ce film en particulier, mon souci avec cette entorse c’est que je n’ai pas cru à la chaleur du désert et c’est dommage (Arrakis = dune du pyla?^^).

    Au fait, en vo, ils utilisent le système métrique, ce qui m’a étonné (du coup, dans le livre.. ?)

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    #161016
    Lapin rouge
    • Fléau des Autres
    • Posts : 2946

    du coup, dans le livre.. ?

    Pareil.

    They can keep their heaven. When I die, I’d sooner go to Middle Earth.
    #161017
    Crys
    • Pisteur de Géants
    • Posts : 1116

    Quelques semaines plus tard, je me dis que Dune n’est pas parfait, loin de là mais je pense que, au vu des contraintes de production du moment, il y avait pas beaucoup mieux que Denis Villeneuve pour le réaliser.

    Je ne sais pas si tu parles là des conditions de tournage qui ont bien changé depuis mars 2020, mais Dune est quand même presque un film pré-pandémie. En dehors de Hans Zimmer qui a composé la musique chez lui et de la post-prod un peu plus « compliquée », le film a quand même bénéficié d’un contexte pré-pandémique favorable avec un tournage principal intégralement terminé en 2019. Denis Villeneuve est depuis revenu sur une « fin de film » un peu compliquée, mais ça me semble avoir été un des films qui a été le moins impacté par la crise.

    • Cette réponse a été modifiée le il y a 2 mois et 1 semaine par Crys.
    #161021
    FeyGirl
    • Fléau des Autres
    • Posts : 3400

    J’ai (enfin) vu Dune.

    Et j’ai kiffé !

    J’ai super-hyper-méga-archi-kiffé !

    Je ne vais quasiment plus au cinéma, mais j’attendais ce film, et j’étais entièrement dans le spectacle. Il a su me happer, que ce soit par ses images ou sa musique. Certaines scènes m’ont émerveillée.

    Bien sûr, je reconnais que des critiques sont justes (froideur, personnages simplifiés), mais malgré tout je suis ressortie de la salle de cinéma enchantée. Je me suis quand même demandée ce que pouvaient en penser des spectateurs n’ayant jamais lu le livre : la profondeur géopolitique du roman n’est qu’esquissée, certaines thématiques sont survolées (pouvoirs et religions, impact écologique de l’homme, etc) et certains événements sont présentés par ellipse.

    Un film de science-fiction certes imparfait, mais qui s’adresse à des adultes et qui ne prend pas le public pour un ramassis de décérébrés en attente de combats entre durs à cuire. Ca fait du bien.

    J’attends déjà la suite.

    (commentaire très constructif et nuancé, comme vous le voyez).

    #161027
    DNDM
    • Fléau des Autres
    • Posts : 2237

    Vu. C’était sympa.

    Avant tout une bonne adaptation, qui respecte vraiment le livre tout en ne rabotant que les choses vraiment trop compliquées à faire passer et/ou dispensables.

    Pour moi, le film réussit aussi à rendre très compréhensible cette histoire de planète qui change de main et d’Empereur à double jeu, alors que le livre est franchement assez peu clair sur le sujet.

    Allez, petit regret sur le perso de Dame Jessica, qui comme dit plus haut par Lapin Rouge, est bien plus fragile que dans les bouquins (ça la rend plus humaine, on va dire… Mais justement, ce qui est fun avec les Bene Gesserit, c’est qu’elles sont plus qu’humaines, qu’elles contrôlent leurs émotions et chaque milligramme de leur corps et qu’elles font des plans sur des millénaires).

    Bon par contre, quand on a relu le livre y’a pas longtemps et vu la bande-annonce, absolument zéro surprise: tout est bien en place et rien ne dépasse. Pour la seconde partie, je crois que si je peux j’éviterais les bande-annonces et que j’irai le voir le plus tôt possible, pour garder un peu de fraicheur, parce que là limite j’avais l’impression de l’avoir déjà vu, ce film.

    Auteur de "Les mystères du Trône de Fer", tome I, co-auteur du tome 2: https://www.lagardedenuit.com/forums/sujets/les-mysteres-du-trone-de-fer-les-mots-sont-du-vent/ & https://www.lagardedenuit.com/forums/sujets/les-mysteres-du-trone-de-fer-2/
    Présentation & autres pub(lications) : www.lagardedenuit.com/forums/sujets/presentation-dndm/

    #162355
    Yunyuns
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    Je ne connaissais absolument rien à Dune. Et donc je suis très déçu que les 2h30 de film m’aient amené exactement là où j’avais compris qu’on allait aller après seulement 10 minutes… Tout ça pour ça…

    Mais cette déception n’est arrivée qu’à la fin, parce que pendant le film j’ai assez apprécié. C’est beau, c’est propre, c’est travaillé, les acteurs sont bons, certains plans sont superbes. Bref, niveau réal c’est nickel, dommage pour le scénar.

    D’ailleurs en parlant de scénar,

    Spoiler:
    avec les Atréides qui commencent à se plaindre à l' »arbitre » (qui sert à rien en tant qu’arbitre, et pourquoi l’Empereur choisit une Fremen ???), j’ai cru que ça allait partir en débat politique au Sénat à la Star Wars, mais non, pas le temps pour ça, les Harkonen attaquent, hop c’est réglé. Déçu…

    Fan n°1 de Victarion Greyjoy, futur Roi des Sept Couronnes.

    #162356
    DNDM
    • Fléau des Autres
    • Posts : 2237

    @Yunyuns : Liet-Kynes n’est Fremen que d’adoption. Il (elle est dans le film) est planétologiste impérial, et enfant d’un planétologiste impérial. Donc né sur Dune mais d’un père venant d’ailleurs. Il (elle dans le film) a en fait un rôle très spécial que le film n’a pas vraiment le temps d’expliquer, mais qui lui permet d’être à la fois très proche du pouvoir impérial et totalement (bien que plus ou moins secrètement) du côté des Fremen.

     

    Auteur de "Les mystères du Trône de Fer", tome I, co-auteur du tome 2: https://www.lagardedenuit.com/forums/sujets/les-mysteres-du-trone-de-fer-les-mots-sont-du-vent/ & https://www.lagardedenuit.com/forums/sujets/les-mysteres-du-trone-de-fer-2/
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    #162374
    Liloo75
    • Fléau des Autres
    • Posts : 2292

    J’ai vu Dune, il y a quelques semaines.

    Que dire ? Grandiose, époustouflant et si fidèle au roman de Franck Herbert.

    J’ai eu l’impression d’être dans le livre, mais au lieu de tourner les pages noircies de récits philosophiques ou épiques, je voyais défiler des images et j’entendais parler les personnages. La BO, très réussie à mon goût, rajoute au plaisir.

    Vous avez compris, j’ai beaucoup aimé les romans et j’attendais une adaptation cinématographique à la hauteur. Je n’ai pas été déçue. Les acteurs sont imprégnés de leurs personnages, les décors sont tels que je les imaginais à la lecture (avec un bémol dont je parlerai plus tard).

    J’ai lu ici ou là que les personnages sont froids. Mais ils le ont aussi dans les romans. La plupart viennent d’organisations (Bene Gesserit, Mentats, Docteurs de l’École Suk…) ou de familles dirigeantes où l’on apprend dès son plus jeune âge à être dans le « contrôle ». Il s’agit tant d’un contrôle physique (postures, muscules, expressions du visage) que de la maîtrise des mots employés. Alors oui, les personnages peuvent parfois paraître froids. Le film a le mérite d’avoir essayé d’humaniser ces protagonistes en leur donnant des attitudes qui s’éloignent un peu de leurs homologues livresques. Ducan Idaho prend Paul dans ses bras, Dame Jessica montre qu’elle a peur pour son fils, etc. A ce sujet, j’ai trouvé que la prestation de Rebecca Ferguson apporte une part de sensibilité bienvenue au personnage de Jessica. Quand Paul subit « l’épreuve », l’attitude de sa mère derrière la porte etait très émouvante.

    Je ne dis pas que dans les livres les personnages ne font pas preuve d’empathie. On a accès à leurs pensées à travers la typographie des textes (les pensées sont en italique). Ce qui permet de donner le PoV de chaque personnage (à l’intérieur d’un même chapitre 😉).

    Le film est mené sur un bon rythme. Je n’ai pas vu passer les 2h35.

    Des regrets ? Oui quelques-uns :

    – que le désert n’ait pas été filmé dans des décors naturels (on voit que c’est du numérique),

    – que les Harkonnen (la famille antagoniste des Atréides) ne soient pas plus présents à l’écran,

    – que le film s’arrête au milieu de l’histoire (espérons qu’il y aura une suite),

    – je vais pinailler, mais le Kriss (couteau des Fremen) ne ressemble pas du tout à celui des romans 😄

    En conclusion, je dirais que pour apprécier le film, il est préférable d’avoir lu les romans.

     

    • Cette réponse a été modifiée le il y a 1 mois et 2 semaines par Liloo75.
    • Cette réponse a été modifiée le il y a 1 mois et 2 semaines par Liloo75.

    - De quels diables de dieux parlez-vous, lady Catelyn ? (…) S’il existe vraiment des dieux, pourquoi donc ce monde est-il saturé de douleur et d’iniquité ?
    - Grâce aux êtres de votre espèce.
    - Il n’y a pas d’êtres de mon espèce. Je suis unique.

    #162403
    Yoda Bor
    • Pas Trouillard
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    J’ai beaucoup aimé le film. Visuellement, esthétiquement, au niveau des acteurs, j’ai trouvé tout ça très chouette.

    C’est la coupure qui m’a un peu gênée. Je trouve qu’on passe trop peu de temps avec les membres de la famille Atréides avant l’attaque, du coup leur mort m’est un peu indifférente alors que j’ai souvenir que j’avais été dégoutée pendant ma lecture.
    Et après l’attaque, on se traine un peu dans le désert, avec une impression qu’ils ne savent pas trop quand couper le film, là encore j’ai trouvé que c’était un peu bancal.

    Par contre, je trouve que le rôle de l’Empereur qui se sert des Harkonnen pour détruire les Atréides est bien plus clair que dans le livre où j’ai mis un temps fou à le comprendre, et Paul est très bien à montrer que jusque là il n’a pas forcément envie de tenir le rôle que tout le monde le prédit à le voir tenir.

    #162452
    Lapin rouge
    • Fléau des Autres
    • Posts : 2946

    que le désert n’ait pas été filmé dans des décors naturels (on voit que c’est du numérique),

    Il me semble pourtant que les extérieurs dans le désert ont été tournés en Jordanie.

    They can keep their heaven. When I die, I’d sooner go to Middle Earth.
    #162474
    Liloo75
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    Quand ils sont dans l’ornithoptère piloté par le duc Léto, et qu’ils survolent le désert de sable, je pense que c’est du numérique.

    Pour les autres scènes, notamment lorsque Paul et Jessica rencontrent les Fremen, cela ressemble à des décors naturels, en effet.

    - De quels diables de dieux parlez-vous, lady Catelyn ? (…) S’il existe vraiment des dieux, pourquoi donc ce monde est-il saturé de douleur et d’iniquité ?
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    #162499
    Yoda Bor
    • Pas Trouillard
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    Ca n’aura pas trainé bien longtemps après la sortie aux Etats Unis, il y aura bien une deuxième partie.

    #163317
    Altair
    • Frère Juré
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    A mon tour (un peu en retard) de donner mon bref avis sur ce film 😉

    Eh bien comme Corondar, Feygirl, Liloo et Nymphadora (désolé si j’en oublie), j’ai juste adoré !!! J’attendais depuis des lustres une adaptation respectueuse de la plus grande saga de science-fiction de tous les temps, et ca y est elle est enfin la ! Denis Villeneuve a réussi là où Jodorowski et Lynch ont échoué, et pour cela il mérite d’être comparé à Peter Jackson.

    Casting, musique, images, mise en scène, effets spéciaux, ambiance, tout est parfait… Je n’ai trouve qu’un seul défaut, celui de ne pas avoir respecté le personnage de Liet Kynes.

    Il n’y a plus qu’a attendre l’automne 2023 pour la deuxième partie, j’ai vraiment hâte ! Et qui sait peut-être aurons-nous même droit un jour au Messie de Dune et aux Enfants de Dune, on peut rêver 😊

    • Cette réponse a été modifiée le il y a 2 semaines et 5 jours par R.Graymarch. Raison: accents
    • Cette réponse a été modifiée le il y a 2 semaines et 5 jours par Altair.
    #163319
    Lapin rouge
    • Fléau des Autres
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    et pour cela il merite d’etre compare a Peter Jackson

    C’est un compliment ?

    They can keep their heaven. When I die, I’d sooner go to Middle Earth.
    #163322
    Altair
    • Frère Juré
    • Posts : 63

    Pourquoi cette question, ferais-tu partie des rares personnes qui n’ont pas aimé les films du Seigneur des Anneaux? 😉

    Bon sinon je veux bien t’accorder qu’il n’a pas eu autant de succès pour son adaptation du Hobbit…

    • Cette réponse a été modifiée le il y a 2 semaines et 5 jours par Altair.
    • Cette réponse a été modifiée le il y a 2 semaines et 5 jours par R.Graymarch.
    #163331
    Lapin rouge
    • Fléau des Autres
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    Pourquoi cette question, ferais-tu partie des rares personnes qui n’ont pas aimé les films du Seigneur des Anneaux?

    Je le crains, mais ce n’est pas le lieu pour en parler davantage (d’ailleurs, il n’y a pas encore de topic créé pour ces films…).

    They can keep their heaven. When I die, I’d sooner go to Middle Earth.
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