AGOT 03 – Catelyn I

Ce sujet a 46 réponses, 19 participants et a été mis à jour par  Raff-Tout-Miel, il y a 1 jour et 19 heures.

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  • #124225

    Raff-Tout-Miel
    • Patrouilleur Expérimenté
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    embaumer la décrépitude est joliment trouvé p

    Non, non , l’expression est très mal venue : embaumer fait référence au domaine olfactif tandis que la décrépitude est un terme abstrait qui évoque une dégradation extérieure, physique, donc le mot fait référence au sens de la vue…alors non, on ne peut pas dire que quelque chose « embaume la décrépitude »; c’est vraiment une incohérence lexicale à tomber de sa chaise. Et en plus le texte en vo ne dit pas ça du tout :

    It smelled of moist earth and decay

    C’est à dire tout bêtement que ça sentait la terre humide et le moisi (on peut aller jusqu’à pourriture). D’ailleurs embaumer s’emploie pour désigner une odeur agréable, suave mais pregnante (moist earth et surtout decay, ce sont des odeurs pregnantes mais pas agréables). Certes, on peut trouver embaumer employé sans complément par antinomie pour dire puer mais on est là dans un registre très familier avec des phrases du style : « ces chiottes embaument! « . Ce n’est pas du tout le registre employé par Catelyn en vo , ni le registre employé par Jean Sola.

    Ben, je regrette, mais pour habiter en forêt, la décrépitude des feuilles et l’humus, ça sent bon. Donc ça embaume. Si en plus tu ajoutes l’odeur des champignons qui poussent sur le bois pourri, l’air peut devenir saturé. Ca ne me choque toujours pas.

    Je pense qu’il doit y avoir une confusion; peut-être que l’odeur de l’humus ne lui est pas agréable alors que généralement ça sent bon.

    J’ajoute un lien wiki sur le compostage:

    https://fr.wikipedia.org/wiki/Compostage_(biologie)

    Je cite « le compost mûr ressemble à du terreau : il en a la couleur sombre, la texture légère ; on n’y reconnait plus les déchets qui ont servi à le constituer. Son odeur est normalement agréable, relativement douce (odeur d’humus, de sous-bois). »

    • Cette réponse a été modifiée le il y a 5 jours et 7 heures par  Raff-Tout-Miel.
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    "A toi de choisir mon gars. Ou t'affrontes les fantômes, ou t'en deviens un."

    #124245

    Ysilla
    • Pisteur de Géants
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    Je cite « le compost mûr ressemble à du terreau : il en a la couleur sombre, la texture légère ; on n’y reconnait plus les déchets qui ont servi à le constituer. Son odeur est normalement agréable, relativement douce (odeur d’humus, de sous-bois). »

    En plus, Raff, je suis d’accord avec toi : pour habiter, moi aussi, en bordure d’une forêt, je trouve l’odeur de l’humus, des sous-bois agréable. Là, n’est  pas le problème.

    Ce qui m’a fait rudement réagir, c’est la traduction de Jean Sola que je trouve contestable sur deux points :

    1. Le premier que je n’ai pas directement évoqué dans ma première intervention, c’est qu’il emploie un synonyme inadéquat de sentir qui ne va pas dans le sens du point de vue de Catelyn en choisissant le terme embaumer pour traduire smelt. Catelyn vient de décrire sous les dehors les plus riants le parc de Vivesaigues, or la description du bois sacré de Winterfell s’y oppose terme à terme : étendue/ étroitesse ; lumière/ obscurité ; gazouillis / silence; douceur/ rudesse; fragrance suave des fleurs et …. odeurs d’humus et de pourri, décomposition. Peu importe que toi, moi, Sola soyons favorablement sensibles à ce genre d’odeurs, l’important c’est que Catelyn, elle, n’aime pas cette odeur (voir la quantité de termes à connotation péjorative). Donc Sola en voulant employer un mot du registre soutenu a commis un faux sens.
    2. Deuxième problème : associer un terme très concret qui fait référence au sens de l’odorat : embaumer à un autre qui est non seulement abstrait mais est toujours associé au sens de la vue et jamais à l’odorat conduit à une incohérence lexicale. Il aurait dû s’en tenir au tout simple verbe sentir qui a l’avantage de faire référence à l’odorat mais aussi à toutes sortes d’impressions : ça passe très bien… sentir le neuf, le vieux, le pourri, le moisi et ça marche même avec décrépitude à la rigueur 😉 – quoiqu’ici decay associé à moist earth, c’est le pourri, le moisi et pas le générique décrépitude qui n’implique pas une odeur (nouveau faux-sens de Sola)

    Qu’on se le dise : madame Catelyn a la narine chatouilleuse (arghh, voilà un attelage lexical à la Sola) 😂

    • Cette réponse a été modifiée le il y a 5 jours et 2 heures par  R.Graymarch. Raison: double espaces

    "L'imaginaire se loge entre les livres et la lampe...Pour rêver, il ne faut pas fermer les yeux, il faut lire."

    #124251

    Eridan
    • Fléau des Autres
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    Une remarque de Chat-qui-boite sur le sujet précédent m’a fait penser à un petit élément dont personne n’a encore parlé : le lien naissant entre les Stark et les loups-garous. On a vu qu’aussitôt vus, ils ont été adoptés par les trois grands garçons de la famille. Mais comment ont réagi les autres ?

    “Arya is already in love, and Sansa is charmed and gracious, but Rickon is not quite sure.”
    « Arya est déjà éprise du sien. Sansa, sous le charme, multiplie les grâces. Rickon, lui, balance encore. »

    A la relecture, il apparaît que le lien magique entre les enfants Stark zomans et leurs loups géants a commencé très tôt, dès leur rencontre, sans doute : rapidement, on va apprendre que Lady est la plus gracieuse des six, alors que Broussaille est le plus altéré par la peur et la colère, chacun changeant au contact de son change-peau, et chaque change-peau évoluant au contact de son familier.

    #124252

    Macaria
    • Patrouilleur du Dimanche
    • Posts : 108

    Arrivée un peut tard, je vais essayer de ne pas répéter ce qui a été déjà dit plus haut ☺️.
    Je précise que j’en m’appuie sur le texte en VF.

     

    la relation Ned Catelyn

    On est loin de la relation « passionnelle » à la Aemon-Chevalier Dragon et Naerys …

    Par égards pour elle, et afin qu’elle pût chanter les sept faces divines, Ned lui avait bien construit un petit septuaire.

    Sur un ton de poilitesse froide

    Ned est un époux honorable, bienveillant, qui accomplit son DEVOIR. Je ne sais pas si il y a de l’amour entre eux (amour comme on l’entend aujourd’hui) mais plus une grande affection et un grand respect.

    – la religion

    On commence à plonger doucement dans les (passionnantes) religions de cette univers.
    La religion des Sept et des Anciens Dieux sont mises en opposition.

    « les Anciens dieux » / « Les nouveaux dieux »

    « Les ténèbres primitives de cette forêt en friche » / « sept huiles et nommé dans les flots de lumière irisée qui inondaient le septuaire »

    « Seul ici ruminait, dans un silence oppressant, l’ombre » /  » le Septon célébrait l’office à la lumière d’un cristal taillé »

    « Les dieux (…) n’avait pas de nom » /  » Ses dieux à elle avait un nom »

    Bref, je pourrais continuer longtemps. Je trouve que ça accentue beaucoup l’effet de dépaysement que ressent Catelyn.

    – Les « arbres-cœurs » et  » Barral

    Oui il y a quelque petites incohérences de l’auteur, ou bien un oubli de la part de Catelyn.
    Je ne sais pas comment l’interpréter…

    – Les 5 (+1) Loups

    On a la continuité de l’introduction des membres du clan Stark, avec Arya, Sansa et Rickon qui font connaissance avec leurs nouveaux animaux de compagnie.

    Je trouve que Bran est très mis en avant dans ce chapitre … c’est mon impression.

    – l’arrivée du cortège royal

    Je rejoint ce qui a été dit. Difficile de ne pas avoir de « méfiance » envers les Lannister après ce chapitre, et cela ne va aller que de pire en pire (vivement les POV de Jaime et Tyrion).

    – Bonus traduction VF

    « la Valyrie d’avant »

    Ca aurait pu marcher si il y avait eu une continuité.

    Daenerys
    Petite introduction à la rébellion de Robert Baratheon et Aerys II Targaryen pour pouvoir introduire Daenerys au prochain chapitre 😍.#Targaryen4ever

    • Cette réponse a été modifiée le il y a 4 jours et 18 heures par  R.Graymarch.
    #124253

    Beffroid
    • Éplucheur de Patates
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    Mode Lecture

    Premier chapitre de Catelyn, ou le règne des rumeurs et de l’incompréhension

    Rien prouve-t-il cette nouvelle?

    • tout le contenu la lettre est discutable, malgré le sceau royal (pycelle soignant jon, la famille qui regagne paisiblement le Val, …) Le schéma se répétera encore et encore, les lettres sont un POV dans un POV, doublement non fiable. Enfin, Jon Arryn doit quand même être mort…
    • la rumeur des cours sur la découverte du loup-garou
    • Mance Rayder qui ne serait pas un ennemi redoutable
    • les pertes de la Garde qui doivent être dues aux sauvageons
    • celles sur l’orgueil de la reine
    • et bien entendu tout ce que Catelyn pense savoir sur l’histoire : rébellion motivée par l’affection de Jon Arryn envers Robert et Ned et l’honneur (je ne dis pas qu’il n’y en avait pas, mais il y avait certainement d’autres facteurs), Ned qui en veut aux Lannisters à cause de leur ralliement tardif (c’est davantage la façon dont il l’ont fait que le moment qui coince, un autre piège du POV est que quand il croit connaître la réponse, il ne pose pas la question)

    De toutes les incompréhensions, la plus flagrante étant Nord/Sud (foi, croyance aux signes et aux contes, loisirs, devises des maisons,…). Mais il y a aussi Catelyn qui imagine sa sœur se rappelant en chaque pierre l’ombre d’un mari perdu ( le primolecteur croira que Jon est pleuré par sa femme ?), qui semble ne pas comprendre pourquoi Ned lui demande toujours où sont les enfants (est-ce une différence culturelle dans l’éducation des enfants et le rôle de la mère ? Une inquiétude spécifique à Ned dont Catelyn ne peut deviner la cause?)

    Que pensez-vous de l’âge de Glace ? Je n’y avais pas prêté attention jusque là, mais les armes valyriennes connues semblent dater du siècle précédent le Fléau. S’agit-il juste d’un facteur commercial (elles n’atteignaient pas Westeros avant) ? Où alors le procédé de fabrication n’avait pas encore été découvert (on imaginerait alors la découverte et l’essai de nouveaux sorts comme une cause possible du Fléau) ?

    Ces hommes verts, encore à l’ïle-aux-faces à votre avis ? Si non, pourquoi personne d’autre ne s’y est installé depuis le temps ? Si oui, comment font-ils pour y survivre ?

     

    Autres réflexions

    Ned et Catelyn, couple idéal ? Cette relecture soulève des nuances, mais je ne descendrais pas en dessous de couple uni (malgré les circonstances de leur mariage). Catelyn anticipe les sentiments de Ned (sa peine, sa joie), même si elle ne les partage pas. Eddard comprend ce que Catelyn ressent face au bois sacré (fait construire un septuaire, l’interroge sur sa venue), mais lui parle au début de façon distante. Ils ont des égards l’un pour l’autre, mais ne se comprennent pas forcément (Pourquoi il me pose toujours cette question ? versus Eddard ne semblant pas percevoir à quel point la devise Stark met mal à l’aise sa femme) Catelyn l’appelle « mon amour », Eddard pense en premier à Catelyn. De quoi avoir une vision déformée de la famille qui a pour 1er devise « famille » et se faire des fausses idées sur le couple Jon/Lysa.

    Peut-être reproduit-il inconsciemment un rituel sans s’en rendre compte, juste en appliquant une vieille tradition ou une vieille habitude ?

    Je penche aussi pour une sorte de rituel, dans deux sens. Le sens de pratique liée à la religion. Peut-être comme notre expression « s’en laver les mains » : se défaire de son sentiment de responsabilité/culpabilité en prenant son/ses dieux à témoin. Mais aussi rituel comme habitude dont on a besoin pour se sentir mieux.

    Le contraste entre Nord et Sud  : bois sacré à l’air riant ou ombres, dieux aux traits familiers (et presque familiaux), ou long visage mélancolique, chants ou silence oppressant, argent sonore d’eaux vives ou eau plus noire que la nuit, barrals remplacés par des jardins ou arbres millénaires. On nous indique qu’aller vers le Nord conserve mais assombrit le monde, et aller vers le Sud illumine la vie mais la raccourcit (la louve, plus tard Aemon, Robb,…)

    Dans la cuisine, à discuter des noms qu’ils donneront à leurs chiots

    Martin nous a évité la description directe de cette scène, qui n’aurait pas fait avancer l’histoire. A nous donc le plaisir de la reconstituer à partir de ce qu’en diront les POV ultérieurs (Bran commentant « Shaggydog », mais incapable de nommer le sien…).

    Les bons jours, "le trône de fer" se termine comme "... pour revivre un instant". Les mauvais, comme "Sept fois, sept fois l'Homme, jamais!". Donc, croyons en nos rêves. Comme Daemon II Feunoyr, Peter Van Dellinore, Lysa Arryn. Ou pas...

    #124343

    Athouni
    • Patrouilleur du Dimanche
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    Rapidement, je voulais dire à Ysilla que je partage totalement son avis sur les abominations lexicales commises par Jean Sola.

    Embaumer la décrépitude, ca donne effectivement envie de se crever les yeux. Ce sont très précisément ces horreurs qui m’ont poussé vers la VO avant même la fin du premier tiers du tome 1.

    Pygmalion ne devait pas tant croire à cette série pour publier une si mauvaise traduction. Ou du moins ne pas mesurer l’importance que ce texte prendrait dans leur catalogue. En tout cas, à leur place, j’aurais honte d’avoir ainsi massacrer mon vaisseau amiral.

     

    « When dead men come hunting in the night, do you think it matters who sits the Iron Throne »

    #124364

    Lapin rouge
    • Fléau des Autres
    • Posts : 2051

    Pygmalion ne devait pas tant croire à cette série pour publier une si mauvaise traduction. Ou du moins ne pas mesurer l’importance que ce texte prendrait dans leur catalogue. En tout cas, à leur place, j’aurais honte d’avoir ainsi massacrer mon vaisseau amiral.

    Je suis loin d’être un fan de la traduction de Jean Sola, mais parler de massacre me semble un peu excessif. Il est certain que Pygmalion était dans doute loin d’imaginer le potentiel de vente de la saga à ses débuts.

    They can keep their heaven. When I die, I’d sooner go to Middle Earth.
    #124372

    Chat-qui-boite
    • Patrouilleur Expérimenté
    • Posts : 341

    J’avoue, le qualificatif est donné facilement ^^ disons que c’est un couple idéal considérant la société dans laquelle il se trouve … ou en tout cas, c’est un couple moins nocif que ceux qu’on découvrira plus tard. Leur relation se rapproche de ce que doit être idéalement le mariage dans leur société.

    Pour moi, leur attachement reste un mystère surtout quand on sait qu’il n’était pas le Stark prévu pour Catelyn. Plus tard Catelyn défendra les sentiments éprouvés pour elle par Littlefinger mais rien de comparable dans sa relation avec Ned. Leur trait d’union semble donc être leurs enfants et ces gens là semblent trouver leur bonheur à accomplir leur devoir. Une notion très lointaine pour notre époque.

    Mieux vaut être en retard au paradis qu'en avance au cimetière
    Reste assis au bord de la rivière et tu verras passer le corps de ton ennemi

    #124406

    Liloo75
    • Patrouilleur Expérimenté
    • Posts : 252

    Je t’approuve sur la relation de Ned et Catelyn,  @chat-qui-boite. J’ai pris de l’avance sur la lecture et je viens de tomber sur un passage où Catelyn se trouve à Vivesaigues, alors que son frère Edmure est parti se battre (dans la guerre contre les Lannister).

    Elle évoque ses devoirs de fille, puis d’épouse, dont elle s’est acquittée toute sa vie sans se plaindre. Alors que Ned Stark est mort, elle ne peut s’empêcher d’être aigrie en repensant au fait qu’elle a donné sa virginité à un homme qu’elle n’avait « même pas vu en figure » avant le mariage, et qui juste après est parti rejoindre Robert, ainsi que la mère de son batard.

    Quand on connaît la vérité on ne peut s’empêcher d’avoir de la peine pour Ned Stark, qui n’a fait que son devoir en protégeant son neveu…

     

    Elle évoque également le fait que Littlefinger ait été congédié sans même un au revoir, alors qu’elle était promise à Brandon Stark en premier lieu.

     

    #124407

    R.Graymarch
    • Vervoyant
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    Les mariages (surtout entre nobles) sont arrangés et ni le mari, ni la femme n’a son mot à dire. Ou ne connaît bien son époux/épouse d’ailleurs. Le seul truc un peu étrange (et encore) dans le mariage entre Ned et Catelyn, c’est que Brandon soit mort et que Ned l’a remplacé. J’ai écrit « et encore » car un des deux qui meurt, ça doit arriver de temps en temps (rarement de cette manière, certes 😀 ).

    Ensuite, l’affection au sein d’un couple dont les membres ne sont pas choisis (ou ne se connaissaient pas avant), c’est aussi un grand classique des contes de fées, souvent pour rassurer les jeunes époux (et surtout épouses ? si on pense à La Belle et la bête ? Je ne vais pas ajouter Barbe bleue car là l’époux n’est pas aussi bénéfique qu’attendu). Tout ça pour dire qu’un mariage arrangé, c’est assez banal. Et que cela débouche sur de l’affection voire de l’amour au fil des ans, cela arrive (cela est loin d’être automatique). Le fait qu’on ne puisse pas divorcer doit aussi pas mal « aider » à se faire à l’idée d’ailleurs.

    • Cette réponse a été modifiée le il y a 3 jours et 4 heures par  R.Graymarch.

    Je sers la Garde et c'est ma joie. For this night, and all the nights to come
    Venez jouer avec nous à Chanson d'Encre et de Sang https://www.lagardedenuit.com/forums/sujets/ces-presentation-du-jeu/
    DOH. #TeamLoyalistsForeverUntilNow. L’élu des 7, le Conseiller-Pyat Pree qui ne le Fut Jamais

    #124412

    Samyriana
    • Patrouilleur du Dimanche
    • Posts : 152

    J’avoue, le qualificatif est donné facilement ^^ disons que c’est un couple idéal considérant la société dans laquelle il se trouve … ou en tout cas, c’est un couple moins nocif que ceux qu’on découvrira plus tard. Leur relation se rapproche de ce que doit être idéalement le mariage dans leur société.

    Pour moi, leur attachement reste un mystère surtout quand on sait qu’il n’était pas le Stark prévu pour Catelyn. Plus tard Catelyn défendra les sentiments éprouvés pour elle par Littlefinger mais rien de comparable dans sa relation avec Ned. Leur trait d’union semble donc être leurs enfants et ces gens là semblent trouver leur bonheur à accomplir leur devoir. Une notion très lointaine pour notre époque.

    Leurs enfants, un respect mutuel, le fait d’apprendre à se connaître et de créer un couple solide… Puisque nous sommes dans un milieu social où la très grande majorité des unions sont arrangées, tomber sur quelqu’un avec qui on partage des valeurs, avec qui on s’entend, qui nous témoigne du respect, de la gentillesse… En plus, ils sont d’un âge similaire. Tout cela peut expliquer les liens qui existent entre Eddard et Catelyn. Ça n’est pas si mystérieux pour moi, surtout si on compare leur mariage à celui de Robert et Cersei, Lysa et Jon Arryn, etc.

    #124414

    Eridan
    • Fléau des Autres
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    Leurs enfants, un respect mutuel, le fait d’apprendre à se connaître et de créer un couple solide… Puisque nous sommes dans un milieu social où la très grande majorité des unions sont arrangées, tomber sur quelqu’un avec qui on partage des valeurs, avec qui on s’entend, qui nous témoigne du respect, de la gentillesse… En plus, ils sont d’un âge similaire. Tout cela peut expliquer les liens qui existent entre Eddard et Catelyn. Ça n’est pas si mystérieux pour moi, surtout si on compare leur mariage à celui de Robert et Cersei, Lysa et Jon Arryn, etc.

    Cette judicieuse réflexion me fait également penser qu’il y a un autre point qui explique la pérennité de leur bonne entente : en dépit de ce qu’elle prétend dans ce chapitre, les mœurs des Nordiens ne sont pas si éloignés des mœurs sudières. Certes, il y a des différences importantes, qu’elle ne se prive pas d’exacerber dans ce chapitre, notamment côté religion et traditions … N’empêche que ça reste des mentalités proches, avec des pratiques culturelles et sociales proches, une même loi, une même langue. Catelyn est transplantée et a besoin de s’adapter, mais pas autant qu’il pourrait paraître. A l’inverse, on a certains mariages qui sont rongés par les trop grandes différences culturelles qui existent entre les deux époux. Je pense surtout à deux couples qui se ressemblent beaucoup : Viserys II – Larra de Lys et Doran Martell – Mellario de Norvos. Dans ces deux cas, on a des épouses obligées de quitter leur famille, leurs amis, la ville où elles ont toujours vécues. Elles sont transplantées dans de nouveaux pays, avec un climat différent, une organisation politique et religieuse différente, une langue différente qu’elles maîtrisent parfois mal, des pratiques culturelles différentes qui peuvent être choquantes pour elles, (sans parler de l’éventuelle intolérance / malveillance des locaux à leur égard). Ces mariages finissent par échouer, parce que la transplantation est juste trop dure, trop compliquée. Et pourtant, le mariage de Mellario et Doran « partait bien » selon nos propres standards, puisque c’était censé être un mariage d’amour …

    GRRM porte sur la question une réflexion assez acide :

     This is an example that it’s not only marriages of convenience that fail, but even the marriages for love can fail. Sometimes the marriages of convenience in the Seven Kingdoms come out well and those that are for love don’t.

    Asshai.com Interview in Barcelona

    Traduction libre : « [Le mariage Doran-Mellario] est un exemple qu’il n’y a pas que les mariages arrangés qui peuvent échouer, mais aussi les mariages d’amour. Parfois, les mariages arrangés dans les Sept Couronnes se concluent bien et ceux d’amour finissent mal. »

    #124417

    Aurore
    • Terreur des Spectres
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    Les mariages (surtout entre nobles) sont arrangés et ni le mari, ni la femme n’a son mot à dire. Ou ne connaît bien son époux/épouse d’ailleurs. Le seul truc un peu étrange (et encore) dans le mariage entre Ned et Catelyn, c’est que Brandon soit mort et que Ned l’a remplacé.

    Je ne vois là rien d’étonnant car les mariages arrangés de la noblesse unissent des familles plus que des personnes. Hoster Tully a arrangé le mariage de sa fille aînée avec le fils aîné de Rickard Stark. Le fils aîné Brandon meurt, Ned devient le nouveau fils aîné, c’est donc lui qui prend le relais.

    Un exemple historique du même acabit, c’est Arthur Tudor (1486-1502), fils d’Henry VII d’Angleterre, qui est marié à Catherine d’Aragon. Et quand il meurt, sous prétexte que le mariage n’a pas été consommé, Catherine est mariée au frère d’Arthur, le futur Henry VIII. Ils sont donc même allés plus loin que le couple Brandon-Catelyn qui n’ont été « que » fiancés.

    Je me demande comment ils auraient fait si Ned avait été officiellement fiancé à Ashara Dayne avant la mort de Brandon…

    #124492

    Chat-qui-boite
    • Patrouilleur Expérimenté
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    Elle évoque ses devoirs de fille, puis d’épouse, dont elle s’est acquittée toute sa vie sans se plaindre. Alors que Ned Stark est mort, elle ne peut s’empêcher d’être aigrie en repensant au fait qu’elle a donné sa virginité à un homme qu’elle n’avait « même pas vu en figure » avant le mariage, et qui juste après est parti rejoindre Robert, ainsi que la mère de son batard.

    A l’occasion de cette relecture j’ai mis le doigt sur ce qui me gênait dans le caractère de Catelyn. Le fait qu’elle soit aigrie comme tu le soulignes, bien qu’elle ait rempli tous ses devoirs selon l’éthique de sa famille, je le rapproche aussi  de sa dureté vis à vis de Jon lorsque celui-ci veut faire ses adieux à Bran. Et de l’épouse parfaite on aboutit logiquement à cette « Lady Coeur de Pierre » dont je n’avais pas saisi auparavant que c’était dans le fil du personnage original. Elle n’est pas tendre Catelyn…

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    #124506

    jeyjey29
    • Éplucheur de Patates
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    A l’occasion de cette relecture j’ai mis le doigt sur ce qui me gênait dans le caractère de Catelyn. Le fait qu’elle soit aigrie comme tu le soulignes, bien qu’elle ait rempli tous ses devoirs selon l’éthique de sa famille, je le rapproche aussi de sa dureté vis à vis de Jon lorsque celui-ci veut faire ses adieux à Bran. Et de l’épouse parfaite on aboutit logiquement à cette « Lady Coeur de Pierre » dont je n’avais pas saisi auparavant que c’était dans le fil du personnage original. Elle n’est pas tendre Catelyn…

    Intéressant, je n’avais jamais cherché à déceler les prémisses de « Lady Coeur de Pierre » dans les POV de Catelyn. Je vais garder ça en tête pour ses prochains POV.

    • Cette réponse a été modifiée le il y a 2 jours et 2 heures par  R.Graymarch.
    #124509

    Eridan
    • Fléau des Autres
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    Intéressant, je n’avais jamais cherché à déceler les prémisses de « Lady Coeur de Pierre » dans les POV de Catelyn. Je vais garder ça en tête pour ses prochains POV.

    Ca ne transparaît pas trop dans son premier chapitre, mais dès son prochain chapitre (où il sera question de Jon), on se rendra compte que Catelyn peut aussi être une femme dure et froide. Lorsqu’un lecteur n’aime pas Catelyn, généralement, c’est à cause de ce trait de caractère.

    #124511

    Raff-Tout-Miel
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    Mon avis personnel est que leur mariage sent le sapin, anti-lexicalement parlant. 😀

    "A toi de choisir mon gars. Ou t'affrontes les fantômes, ou t'en deviens un."

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