La guerre de succession Frey

[Yfos Terreur des SpectresPosts : 1996]

Merci pour tous ces éclaircissements qui ont encore complexifié le sujet.

Je mise quand même sur Grand Walder malgré ses handicaps, jeunesse et éloignement parce que:

• son éloignement minimise le risque d’être trucidé par LDC et sa jeunesse celui de l’être par d’autres pour venger les noces pourpres. Si elles ont lieu, il ne participera pas aux noces pourpres 2.0,
• de même, cet éloignement minimise le risque de faire partie des premières victimes de la guerre de succession Frey,
• il est le neveu de Lothar, excellent candidat pour succéder à son père pour des raisons déjà évoquées par d’autres. Or, celui-ci n’a que des filles et celles-ci risquent d’être exclues. Donc, pourquoi pas un neveu comme successeur? De toutes façons, un mariage entre cousins, ça se fait,
• il est bon manipulateur: après s’être moqué de Hodor, il prend l’air confus, ce qui fait que c’est son cousin qui attire le plus les reproches. Il arrive également à dire, en présence de ce même cousin mieux placé que lui pour la succession que c’est lui qui va hériter, sous-entendant la mort de Petit Walder sans choquer personne à ce sujet. Plus tard, son témoignage lors de la mort de son cousin, s’il ne lui a pas été soufflé, est intrigant,
• peu de compassion pour les autres au vu de sa réaction en apprenant la mort de son oncle Stevron: ce n’est pas ce sentiment qui le freinera,
• il a une très bonne connaissance pour son âge (meilleure en tous cas que celle de son cousin) de la complexe généalogie familiale et des liens entre descendants de Walder Frey.

Donc Lothar dans un premier temps mais Grand Walder comme successeur.

Histoire d’embêter ceux (dont je fais partie) qui se sont dit quand le gamin, peut-être 50e dans la ligne de succession, a prétendu qu’il deviendrait Sire du Pont: « n’importe quoi, le môme ».

 

• Cette réponse a été modifiée le il y a 4 années et 9 mois par Yfos. Raison: pb de présentation

[Accalmie Patrouilleur ExpérimentéPosts : 270]

Petite question que je me pose depuis quelques temps déjà mais avec l’animosité de certaines maisons pour les Frey depuis les noces pourpres et les conséquences qu’il peut y avoir après, est-ce qu’ils peuvent perdre leurs châteaux dans le Conflans ( Les jumeaux, Vivesaigues,…) ainsi que leur bannissement?

[Lapin rouge Fléau des AutresPosts : 4599]

Réponse courte : oui, ils peuvent.

En un peu plus développé : si la paix du roi est un jour rétablie dans les Sept Couronnes, et que le monarque en titre décide de châtier les Frey, il dispose de toute la panoplie, depuis la simple perte de quelques terres (cf. les Peake ou les Beurpuits) jusqu’à l’extermination complète de la maison (cf. par exemple le cas de la maison Sombrelyn).

They can keep their heaven. When I die, I’d sooner go to Middle Earth.

[Accalmie Patrouilleur ExpérimentéPosts : 270]

Je parlais pas forcément venant d’un roi ou d’une reine mais d’un suzerain. Je parle pas de refaire les pluies de castamere mais de bannir une maison d’un territoire comme les Manderly ou les Nerbosc.

[Eridan VervoyantPosts : 6490]

Concrètement, le suzerain (ou sa famille) peut faire beaucoup de choses pour châtier les Frey : Tywin n’est qu’héritier de Castral Roc quand il élimine les Tarbeck et les Reyne, même pas lord en titre. Après, il vaut mieux avoir l’assentiment royal et pas mal d’appuis locaux de son côté lorsqu’on entreprend ce genre de démarches : les Peake étaient les rivaux des Manderly et ils les ont chassé avec l’approbation du roi Jardinier ; les Nerbosc, c’est encore plus nébuleux, mais ce sont les Stark eux-mêmes qui s’en sont chargés semble-t-il ; les Sombrelyn et les Herpivoie ont été tués sur ordre direct d’un roi Targaryen. Dans le cas de Jorah, il s’est enfui avant qu’Eddard ne débarque, donc son exil, il ne le doit qu’à lui-même. Dans le cas des Tarbeck et des Reyne, ils empoisonnaient la vie des terres de l’Ouest depuis des dizaines d’années, donc le faible Jaehaerys II devait être plutôt satisfait de les savoir neutraliser et Tywin avait des appuis locaux non-négligeables, en plus d’être l’incarnation de l’avenir de la maison Lannister dans l’esprit de tous.

Dans le cas des Frey, ils se sont mis tellement de monde à dos avec leurs noces pourpres, qu’il y aura peu de monde pour les défendre, les pleurer ou même chercher à les venger. Comme ce sujet le rappelle, eux-mêmes n’attendent qu’une chose pour s’entredévorer, même leurs alliés le savent et espère en tirer un avantage :

– Messeigneurs risquent de ne pas être au courant, intervint Qyburn, mais il y a, dans les gargotes et les assommoirs de la ville, des individus qui suggèrent que la Couronne pourrait bien avoir été peu ou prou complice du crime perpétré par lord Walder. […] Les Noces Pourpres ont bafoué toutes les lois humaines et divines, disent-ils, et ceux qui y ont trempé sont voués à la damnation. »
Cersei ne fut pas longue à saisir ce qu’il voulait dire. « Lord Walder devra bientôt affronter le jugement du Père. Il est très âgé. Laissez les moineaux cracher sur sa mémoire. Cela ne nous concerne en rien.
[…]
– Quelques postillons sur la tombe de lord Walder ne devraient guère perturber la paix des vers, convint Qyburn, mais il pourrait aussi se révéler utile de châtier quelqu’un, le cas échéant, pour les Noces Pourpres. Une poignée de têtes Frey, voilà qui ne manquerait pas d’efficacité pour calmer la rancœur du Nord.
– Lord Walder n’acceptera jamais de sacrifier les siens, affirma Pycelle.
– Non…, rêva Cersei, mais ses héritiers peuvent se montrer moins sourcilleux. Lord Walder nous fera incessamment la politesse de mourir, il est permis de l’espérer. De quel meilleur moyen le nouveau seigneur des Jumeaux disposerait-il pour se débarrasser d’encombrants demi-frères, de cousins déplaisants, de sœurs intrigantes que de leur faire nommément porter la responsabilité du massacre ?

AFFC – Cersei IV.

"Si l'enfer est éternel, le paradis est un leurre !"

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