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Pandémie, le il y a 6 mois.
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R.Graymarch
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Sea Snake
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Eridan
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RichardIII
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Et c’est là qu’arrivent ma réflexion concernant Cersei. Là où elle s’imagine la gloire de son règne, le reste de Westeros est tellement habitué à la domination masculine que personne ne songe à elle pour gouverner : tous ces gens ne parlent que de Jaime, de Tyrion, de Mace Tyrell ou de Kevan (que tous les Lannister s’attendaient à voir devenir Main, d’ailleurs). Les personnages ne peuvent pas encore savoir, comme nous lecteurs, à quel point Cersei sera une calamité comme dirigeante. Elle est juste automatiquement oubliée, parce qu’elle est une femme. C’est même pire dans certains cas : parce qu’elle est une femme, les personnages s’attendent à son échec, comme le montre l’échange entre Davos et Godric Borrell :
Ce que je trouve limite étrange. Encore qu’on la sous-estime parce qu’elle est une femme je comprends mais de la à ne pas penser à la reine-mère déjà reine régente depuis presque deux ans pour gouverner je trouve ça bizarre.
Après, que certains aient des doutes sur sa compétence, il doit peut-être y avoir d’autres critères que la misogynie. Borrell a entendu parler des accusations portées par Stannis, ainsi que l’exécution calamiteuse de Ned et le renvoi de Barristan. Et une palanquée de seigneurs ont reçu ses convocations. Son premier règne personnel à la fin d’AGOT n’était vraiment pas brillant.
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R.Graymarch. Raison: misogynie, palanquée
Obsidienne
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Eridan
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Ce que je trouve limite étrange. Encore qu’on la sous-estime parce qu’elle est une femme je comprends mais de la à ne pas penser à la reine-mère déjà reine régente depuis presque deux ans pour gouverner je trouve ça bizarre.
Le poids de la tradition masculine ?
Une reine-régente des Sept Couronnes, ce n’est arrivé qu’une fois à notre connaissance : sous Jaehaerys, et celle-ci a rapidement partagé le pouvoir avec un homme fort et puissant, avec lequel elle s’est mariée et qu’elle a nommé Main du Roi pour faire bonne mesure. Et s’il n’était pas seul à gouverner et qu’il a été renversé sur la fin, Rogar Baratheon était vu par certains comme le vrai détenteur du pouvoir à cette époque.
Une femme, même veuve, est rarement vue comme pouvant régner seule, et son veuvage est souvent perçu comme un danger (cf. Donella Corbois ou Rohanne Tyssier). Beaucoup de veuves et de régentes se remarient plus ou moins rapidement pour avoir un consort, et ils partagent ensuite plus ou moins le pouvoir : c’est le cas d’Alyssa Velaryon, d’Elenda Baratheon, de Lysa Arryn. Même Cersei, qui veut briller par elle-même, n’a rien de plus pressé dès AGOT que de nommer Tywin Main du Roi. Elle est forcée d’accepter Tyrion jusqu’à ce qu’arrive Tywin (qui profite largement de la situation pour renverser l’équilibre des forces), puis après son décès, elle tente bel et bien de nommer Kevan, puis Jaime, avant de nommer une série d’hommes de paille oubliables. Même dans sa tête à elle (où elle s’imagine gouverner au travers d’une Main et d’un Conseil fantoche), le pouvoir a quand même besoin d’une figure masculine connue, qui impose le respect, au moins pour la galerie.Après, que certains aient des doutes sur sa compétence, il doit peut-être y avoir d’autres critères que la misogynie. Borrell a entendu parler des accusations portées par Stannis, ainsi que l’exécution calamiteuse de Ned et le renvoi de Barristan. Et une palanquée de seigneurs ont reçu ses convocations. Son premier règne personnel à la fin d’AGOT n’était vraiment pas brillant.
La plupart des gens n’ont pas spécialement accès à ces informations, ou ils en entendent des versions déformées, tronquées. Et ceux qui les entendent n’ont pas forcément les moyens que nous avons pour les analyser, ou pour pointer des responsabilités politiques.
Savent-ils seulement que Cersei était la régente à cette époque ? Savent-ils seulement qu’elle a joué un rôle dans ces événements ? Et si oui, savent-ils lequel exactement ? J’en doute fort. Et pour quelqu’un n’ayant jamais vu ni Cersei, ni Jaime, ni leurs enfants (ni même Robert, bien souvent), les accusations de Stannis ne sont guère plus qu’un prétexte facile pour tenter d’usurper la couronne de son frère. La foi ou la défiance portée à ces accusations est donc généralement dicté par l’opportunisme … Même si on peut penser que les principaux Tyrell et Martell ont compris qu’elles étaient justes.
Dans les citations que j’ai relevées, on a affaire à beaucoup de gens différents : les gens de Viergétang font partie du peuple, Borrell est un nobliau-naufrageur, Dustin est une dame nordienne assez influente, Arianne est une princesse de Dorne, Faegon a reçu une éducation princière-exilée … La moitié néglige Cersei, l’autre moitié la dénigrent, et pas avec des arguments de psychologie ou de politique, comme ceux de Tyrion ou les tiens. Ils la ramènent tous à sa féminité, même Arianne, et n’ont pas spécialement de recul ou de réflexion sur ses talents politiques ou ses aptitudes réelles.Légalement, le roi, c’est Tommen et Cersei est régente . Point !
Mouais … Légalement, Stannis devrait être roi et Eddard aurait du être régent … ^^ Ce n’est pas tant la loi qui fait de Cersei la régente que, justement, les intrigues de la fin d’AGOT qui lui permettent d’évincer ses rivaux. Sans la bâtardise de Joffrey, Eddard et Stannis auraient pu revendiquer la régence, et pouvaient être considérés comme plus légitimes à l’exercer que Cersei. (D’ailleurs, dès que Cersei a des ennuis, elle est promptement déchue et Kevan devient régent à sa place facilement, sans qu’elle puisse s’y opposer, l’empêcher ou revenir dessus par la suite.)
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RichardIII
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Quintus Cularo
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La réputation de Tywin est tellement puissante que n’importe qui (hormis peut-être Kevan) qui serait vu comme son successeur est perçu comme un affaiblissement de sa faction.
Je pense qu’autre chose « joue » contre Cersei : elle n’a rien à faire valoir pour elle. De par sa situation (de femme donc), elle n’a jamais rien accompli aux yeux de la société. Les autres personnages envisagés pour diriger le royaume ont tous des titres, ou se sont taillés une réputation (Kevan, Mace, Jaime…). Aux yeux de la population de Westeros, Cersei n’est que la fille de, l’épouse de, la mère de, mais elle n’a jamais rien fait. Même Arianne (que théoriquement les préjugés misogynes encombrent moins que les autres) part directement du principe que Cersei mène les Lannister dans le mur, tout simplement puisque cette dernière n’a jamais fait ses preuves.
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N'est pas mort ce qui à jamais dort, mais en d'étranges ères peut mourir même la mort.
RichardIII
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Je pense qu’autre chose « joue » contre Cersei : elle n’a rien à faire valoir pour elle. De par sa situation (de femme donc), elle n’a jamais rien accompli aux yeux de la société. Les autres personnages envisagés pour diriger le royaume ont tous des titres, ou se sont taillés une réputation (Kevan, Mace, Jaime…). Aux yeux de la population de Westeros, Cersei n’est que la fille de, l’épouse de, la mère de, mais elle n’a jamais rien fait. Même Arianne (que théoriquement les préjugés misogynes encombrent moins que les autres) part directement du principe que Cersei mène les Lannister dans le mur, tout simplement puisque cette dernière n’a jamais fait ses preuves.
Effectivement et sa double avec le manque d’expérience. Le seul moment où elle aurait pu s’illustrer et entre la mort de Robert et l’arrivée de Tyrion (et même dans sa période au conseil restreint jusqu’à la mort de Tywin). Après, elle a quand même réussi son putsch contre Ned et personne ne met ça à son crédit (surtout qu’ils savent pas que Littlefinger était à la manoeuvre).
Et ça n’arrive pas, en partie à cause de ses mauvaises décisions mais je vois mal ce qu’elle aurait pu mieux faire (hormis une meilleure communication publique).
Arianne pour moi a les mêmes réactions que les autres. L’ennemi le plus dangereux est mort, ceux qui le suivent, Cersei incluse, seront de moindre calibre. Après, ça ne veut pas dire qu’elle pense que Cersei va ruiner son camp.
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Aurore
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Quintus Cularo
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Après, elle a quand même réussi son putsch contre Ned et personne ne met ça à son crédit (surtout qu’ils savent pas que Littlefinger était à la manoeuvre).
Sauf qu’officiellement (même si cela se discute) c’est Ned qui a tenté un putsch. Il est peu probablement que ceux qui n’étaient pas à la capitale au moment des faits n’airnt eu connaissance du déroulé exact des faits. Et du rôle de Cersei. Pour ce qu’on en sait, c’est plus Janos Slynt qui a tiré la gloire (et les bénéfices) d’avoir empêcher la prise de pouvoir de Ned. Pour « l’opinion publique » Cersei n’a été qu’un acteur de seconde zone.
Cersei n’a jamais rien fait non plus pour se faire connaître politiquement pendant le règne de Robert.
C’est bien ça selon moi. Techniquement à la mort de Tywin, Cersei est une naine (pardon pour le jeu de mot de mauvais goût) voire une inconnue sur le plan politique. Il est probable qu’aux yeux de tout le monde, elle n’était qu’un outil de son père, mais surtout elle n’a jamais rien dirigé ou régit par elle-même. Là où Jaime et Kevan ont déjà dirigé des armées ou des terres, Cersei n’a été qu’une reine, vraisemblablement assez passive.
De la part de Cersei, rien, alors même que l’inactivité de Robert laissait une potentielle marge de manœuvre. Soit Jon Arryn l’en a empêchée, soit Cersei n’a rien essayé et elle part du principe que tout lui est dû en tant que Lannister. Je pense pour la 2e hypothèse qui cadre davantage avecsa psychologie.
Je doute que Jon Arryn ne l’ai empêchée. D’une façon générale, il ne semblait pas s’inquiéter outre mesure de l’ascension des Lannister. Je ne pense pas d’ailleurs que Cersei n’ait rien essayé car pensant que tout lui était dû. Dans les faits, elle a agit, mais dans l’ombre, pour ancrer le clan Lannister à Port-Réal. Sauf que cela n’a fonctionné que grâce à l’ombre de Tywin, qu’elle était dépassée dans ce domaine par plus habile qu’elle, et surtout qu’elle n’en a tiré aucun bénéfice en terme d’image.
Notons toutefois que cette façon d’être sous-estimée par tous aurait pu être une force pour elle, si elle avait fait preuve d’un peu plus d’intelligence et de finesse politique.
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Pandémie
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La réputation et l’image ne sont pas toujours justifiées, par exemple Tyrion a une réputation abominable alors qu’il a fait du bon boulot, Baelor le Bienheureux une bonne réputation alors qu’il était complètement taré. Et une fois qu’elle est faite, on peut tout analyser sous tous les angles avec tout le recul qu’on veut, ça ne change rien, elle est faite. Et Cersei a une réputation qui va de mal en pis. Et en politique, une réputation négative, ça n’aide pas à se faire des alliés (demandez à Stannis).
Cependant, une réputation horrible peut aussi vous faire entrer dans les livres d’histoire. Si je vous demande un chancelier allemand de l’Entre-deux-guerres, vous allez me donner le petit moustachu, pas le prix Nobel de la paix. Et si je prends un parallèle plus pertinent, soit la maison Tudor, issue de la Guerre des Deux-Roses qui a beaucoup inspiré GrrM, on a Marie I, alias Bloody Mary, à la réputation pas folichonne et qui se retrouve sur le trône faute de mieux. Mais qui, outre d’être connue jusque dans les bars, a quand même eu comme héritière Elisabeth I. Donc Cersei, même avec une réputation abominable, pourrait quand même initier la possibilité d’une souveraine pour Westeros et rester dans les annales, bien que pas comme elle se l’imagine.
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RichardIII
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Pandémie
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Les hommes des clans ne commettent pas plus grave que la brute moyenne de Culpucier et les Epois sont peu nombreux en comparaison des morts qu’il y aurait eu après une conquête de la cité. Le peuple de Port-Réal aurait largement plus souffert d’un sac, même avec Stannis aux commandes: meurtres, pillages, viols sont inévitables quand des milliers d’hommes armés entrent dans une ville. Le petit peuple en est bien conscient, puisqu’il crevait de peur pendant la bataille et acclame les héros après la Néra. Et principalement les Tyrell, qui auraient envahi la ville si Renly avait vécu, et pas du tout Tyrion, sans qui Stannis aurait pris la ville avant leur arrivée. La réputation des Tyrell, non seulement de Margaery mais aussi de Loras auprès des femmes, énerve passablement Cersei par son caractère pour le coup totalement usurpée quand on sait ce que Loras pense de toutes ces soupirantes (et il va probablement se transformer en personnage de chanson pour demoiselles vu son tragique destin). Mais ça énerve même Sansa, qu’on ne peut pas taxer de pro-Lannister:
The people called out her name as she passed, held up their children for her blessing, and scattered flowers under the hooves of her horse. Her mother and grandmother followed close behind, riding in a tall wheelhouse whose sides were carved into the shape of a hundred twining roses, every one gilded and shining. The smallfolk cheered them as well.The same smallfolk who pulled me from my horse and would have killed me, if not for the Hound. Sansa had done nothing to make the commons hate her, no more than Margaery Tyrell had done to win their love.Bref, il n’y a pas forcément de rapport proportionnel entre le mérite et la célébrité. Ce qui paradoxalement donne une chance à Cersei de marquer l’histoire, même si pas pour le meilleur.-
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Céleste
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Eridan
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Il faudrait déjà que FAegon épouse Arianne Martell (et houlà là ! Comme c’est pas encore gagné, cette histoire ! ^^), et qu’eux deux (ainsi que Cersei) vivent assez longtemps pour se rencontrer en tête-à-tête tous les trois. ^^ Pas parfaitement impossible, mais pas non-plus le scénario le plus évident.
(Une Cersei « Reine dans les Fers » comme Alicent, finissant sa vie dans une réclusion solitaire avec comme unique délivrance la mort, me paraît assez possible, cela dit …)
Perso, je pense qu’il y a énormément de possibilités avec la trame d’Arianne et celle de Faegon … je ne sais pas quelle est celle que Martin choisira. N’empêche, je pense qu’il y a moyen de construire des choses de ce côté-là … Mais pas tant avec Cersei, plutôt avec Sansa (le match retour des nièces après celui des tantes) ou encore plus évident, avec Elia Sand.
Un prince à la paternité douteuse qui s’amourache d’une bâtarde (nordienne ?) pendant une mission diplomatique et qui laisse une couvée de petits dragons derrière lui avant de connaître un destin tragique … Où ai-je déjà lu cette histoire ? 
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Cette réponse a été modifiée le il y a 2 années par R.Graymarch.
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Emmalaure
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J’aime bien l’hypothèse Myrcella et la trouve plausible, mais … je préférerais que les livres évitent ce développement, honnêtement. Je trouve que ça colle mal aux personnages et à leurs thématiques.^^
C’est à dire 😀
On l’évoquait dans ce sujet, notamment : [TWOW] Les chapitres prépubliés d’Arianne (attention au spoil !)
Je viens de le lire et avec DNDM vous évoquez la possibilité d’attirance entre Arianne Martell et Aurane Waters. Et je trouve cette possibilité très cool en fait (sauf l’enlèvement). Une autre Martell qui volerait à Cersei l’objet de son désir :D. Pas que Cersei soit amoureuse d’Aurane évidemment, mais elle ne dirait pas non pour l’avoir dans son lit, à la manière de Jorah qui se console à Selhorys avec une prostituée aux allures de Daenerys.
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Je préfère le souffle du dragon à la bave de crapeau et la langue de vipère.
Eridan
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J’aime bien l’hypothèse Myrcella et la trouve plausible, mais … je préférerais que les livres évitent ce développement, honnêtement. Je trouve que ça colle mal aux personnages et à leurs thématiques.^^
C’est à dire
J’ai écrit un peu vite, ce matin … du coup, permettez moi à présent de beaucoup trop développer ! ^^
Déjà, du point de vue familial, les Baratheon et les Targaryen sont des lignées ennemies désormais. Pour un « Targaryen » , les Baratheon sont des usurpateurs et les responsables de la déchéance de leur famille. Aegon me semble plus partir sur une logique vengeresse (élimination de tous les Baratheon) plutôt que sur une logique de réconciliation entre les deux lignées (mariage entre deux membres qui aboutit à une lignée commune) pour le moment. A terme, si le conflit s’enlise, il pourrait être amené à traiter bien sûr … Mais j’ai comme dans l’idée que ce ne sera pas le cas. ^^ Déjà, le conflit n’aura sûrement pas le temps de s’enliser à ce point : les Baratheon-Lannister-Tyrell sont déjà sur une mauvaise pente, Aegon pourrait en revanche connaître une progression assez fulgurante. Ensuite, Aegon me paraît tout aussi tête-brulée que Robb ; ce sera difficile de l’amener à traiter avec les assassins de sa famille. Et en plus de ça, il y a tout un tas de partis qui sont potentiellement plus intéressants et prioritaires pour Aegon que Myrcella : Arianne pour l’alliance avec Dorne, Daenerys pour les dragons et le lien indiscutable avec la lignée Targ’ … Éventuellement Sansa, pour le Nord, le Val et le Conflans. Or, pressé par le temps et par la nécessité d’accroitre son pouvoir face à ses ennemis, les décisions concernant son mariage vont sûrement être prises à la hâte pendant les conflits (cf. les nombreux contrats de mariage conclus à la hâte pendant le Danse) … L’objectif à long terme de la réconciliation des lignées, c’est malheureusement une option qui risque d’être envisagée tardivement. ^^’
Bon, ça c’était juste pour la partie concernant FAegon. Mais même du côté de Cersei (puisqu’on est sur son sujet ^^), je trouverais ça dommage. On a tout une thématique intéressante autour de Cersei et des mariages forcés pour raisons politiques : elle est très consciente de la violence faite aux épouses pour l’avoir subi elle-même. Elle en parle crûment et plusieurs fois à Sansa, elle tente de refuser le remariage que son père veut lui imposer … Elle revit ce traumatisme à travers Myrcella, envoyée loin d’elle à un âge tendre par Tyrion, épouser un inconnu dans un pays étranger et hostile.
Cersei a tendance à constater les violences faites aux femmes et à les reproduire sans vergogne quand ça sert son intérêt. On le constate avec Sansa, Shae, les Castelfoyer, Taena Merryweather et les autres femmes en général … Mais je me dis qu’avec Myrcella, elle pourrait peut-être finir par adopter une posture bien différente, car c’est sa fille et qu’elle veut la protéger. Déjà, je verrais bien Cersei chercher à épargner à sa fille les violences qu’elle a subi, en ne lui imposant pas un mariage politique. Ensuite, elle a tendance à croire que ses enfants ne sont jamais mieux protégés que quand ils sont près d’elle. C’est une des raisons qui l’amènent à œuvrer au retour de Myrcella dans AFFC. Partant de là, je la vois mal la refiler ensuite une seconde fois à n’importe qui … Enfin, c’est souvent en voulant protéger les siens … que Cersei les condamne ! ^^ Je la verrai donc parfaitement face à l’alternative « marier sa fille pour mettre fin à la guerre » ou « garder sa fille près d’elle et poursuivre la guerre » …Après, il y a beaucoup d’autres facteurs à prendre en considération.
Myrcella va-t-elle vivre suffisamment longtemps ? Perso, j’envisage bien qu’elle soit morte peu après le début de TWOW ! ^^ Même sans ça, rien ne garantit qu’elle vivra encore longtemps.
Quid des Tyrell ? Eux-aussi vont se poser le problème de tirer leur épingle du jeu, et sans doute avant Cersei …
Quid des autres joueurs ? Jon Connington, Varys, Littlefinger, Brynden Rivers … Eux-aussi risquent d’avoir leur mot à dire.-
Cette réponse a été modifiée le il y a 2 années par R.Graymarch.
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Aurore
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Eridan
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Mais en vrai, ce n’a jamais été le combat de Cersei, qu’elle tente quelque chose comme ça n’est pas impossible. Après je te l’accorde, Aegon a d’autres options, mais comme il considère Dorne comme acquis…
Il me semble au contraire que l’allégeance de Dorne est très loin d’être acquise et fait l’objet de nombreuses réflexions. Ni le parti d’Aegon, ni les Lannister ne sont sûrs des Dorniens : tisser une alliance avec eux ou au contraire éviter de froisser / d’inquiéter Doran est justement au cœur de tous les débats à la fin d’ADWD :
— Et Dorne ? » Le Val était bien loin ; Dorne était voisine.
« Le benjamin du prince Doran a été promis à Myrcella Baratheon, ce qui tendrait à indiquer que les Dorniens ont pris le parti de la maison Lannister, mais ils ont une armée sur les Osseux et une autre à la Passe-du-Prince, qui attendent…
[…]
« Daenerys Targaryen pourrait bien rentrer un jour chez elle, répondit Connington au demi-mestre. Aegon doit être libre de l’épouser.
— Votre avis est sage, messire. En ce cas, nous pourrions envisager d’offrir à des alliés potentiels un moindre prix.
— Que suggères-tu ?
— Vous. Vous n’êtes pas marié. Un grand seigneur, encore dans la force de l’âge, sans héritiers sinon ces cousins que nous venons de déposséder, fils d’une ancienne maison dotée d’une belle et solide forteresse, et de larges et riches terres qui seront sans nul doute restituées et peut-être agrandies par la gratitude du souverain, une fois que nous aurons triomphé. Vous vous êtes forgé un nom en tant que guerrier et, comme Main du roi Aegon, vous parlerez avec sa voix et régnerez sur ce royaume en tous points, sauf le titre. J’imagine que plus d’un lord ambitieux pourrait brûler de marier sa fille à un tel homme. Peut-être même le prince de Dorne. »
[…]
C’était l’étape cruciale. De moindres seigneurs pourraient s’unir à leur cause par peur des coups ou espoir de gain, mais seul le prince de Dorne avait le pouvoir de défier la maison Lannister et ses alliés. « Par-dessus tout, nous devons avoir Doran Martell avec nous.
— Peu de chances pour cela, jugea Paisselande. Le Dornien a peur de son ombre. Pas vraiment le genre audacieux. »ADWD, Le Griffon ressuscité.
* * * * * *
— Les arrangements à prendre pour la princesse Myrcella.
— Voilà ce qu’il arrive quand on traite avec les Dorniens, commenta Mace Tyrell. Il devrait être possible de trouver meilleur parti pour la donzelle ? »
Ton propre fils, Willas, pas exemple ? Elle, défigurée par un Dornien, lui, estropié par un autre ? « Sans doute, répondit ser Kevan, mais nous avons assez d’ennemis pour ne point offenser Dorne. Si Doran Martell devait unir ses forces à celles de Connington pour soutenir ce dragon prétendu, les choses pourraient très mal tourner pour nous tous.
— Peut-être pourrions-nous convaincre nos amis dorniens de se charger de lord Connington, proposa ser Harys Swyft avec un gloussement horripilant. Cela nous épargnerait bien du sang et des problèmes.ADWD, Epilogue.
Et d’ailleurs spoiler TWOW
Spoiler:Du reste … Aegon me semble bien parti (comme tous les jeunes princes de cet univers ^^) pour écouter ses pulsions et son cœur plutôt que la raison d’état. Les Lannister n’ont à lui proposer qu’une petite fille défigurée, fille officielle de l’ennemi mortel de sa dynastie. Aegon ne l’a jamais vue et le parti Baratheon s’effrite à grande vitesse … En face de ça, Myrcella a pour concurrente Elia Sand, Arianne Martell, Sansa Stark et Daenerys Targaryen … Toutes plus âgées, plus belles, et globablement plus puissantes (du moins avec des alliances plus intéressantes). Je pense que le choix sera vite fait, personnellement … Sûrement bien avant que Cersei puisse engager des démarches. ^^
Quant au fait que ce n’est pas le combat de Cersei, c’est vrai … mais le conflit n’oppose pas seulement Targaryen et Baratheon : les Lannister se sont salement sali les mains dans la rébellion de Robert. Le sac de Port-Réal, la mort d’Aerys II, de Rhaenys et d’Elia avec son viol. Cersei n’a pas été directement impliquée, n’empêche qu’elle est héritière elle-aussi de ce conflit. Peu de chance qu’Aegon oublie ou pardonne (et Daenerys encore moins ^^).
(Ultimement, quand je vois ce qui arrive à Jaehaera Targaryen … Je me dis que même pour Myrcella, il vaut mieux éviter ce mariage. ^^’ )
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Cette réponse a été modifiée le il y a 2 années par R.Graymarch.
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Obsidienne
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… que Cersei a subi, il est clair qu’elle ne s’est pas intéressée de savoir si Myrcella était heureuse ou non. ..
S’est-elle jamais intéressée à savoir si quiconque dans son entourage était heureux ?
Pour intéresser Cersei, il faut être un reflet d’elle-même : Jaime d’abord chronologiquement, puis Joffrey.
Je ne l’ai jamais vue être attentive ni à Myrcelle ni à Tommen …… et je dis bien « intéresser » et non « aimer » : rappelez-vous, au retour de Jaime, sa froideur devant sa mutilation !
Aucune compassion, aucune tendresse !
Ainsi « abîmé » et, donc, moins proche du reflet de sa sœur, il reste son « objet » favori mais on voit clairement qu’il n’y a pas d’amour de la part de Cersei .
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Cette réponse a été modifiée le il y a 2 années par R.Graymarch.
"Vé ! " (Frédéric Mistral, 1830-1914)
" Ouinshinshoin, ouinshinshishoin " ( Donald Duck, 1934)- Exterminateur de Sauvageons
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Liloo75
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Pat le petit porcher
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§ je ne sais pas si, à ce moment-là de sa vie, elle est tellement persuadée de devenir reine. Aerys a rejeté la proposition d’alliance de Tywin, Rhaegar est marié à Elia… Certes, cette dernière a mauvaise santé, et Tywin espère que si elle meurt Cersei pourrait lui succéder. Mais la promesse qu’il avait faite à sa fille de lui faire épouser Rhaegar a quand même pris du plomb dans l’aile. Quant à la prophétie, je me demande quel crédit Cersei lui accorde à ce stade, étant donné que le seul élément qui s’en soit encore réalisé est la mort de son « amie ». Possible qu’elle croie dur comme fer qu’elle sera reine, mais je n’en jurerais pas.
Je pense qu’elle y croit. Elle veut Jaime avec elle toute sa vie, et le mettre Garde Royal le garder à la capitale. Donc elle pense qu’elle sera à la capitale aussi avec lui.
§ reine ou pas reine, Castral Roc est quand même un sacré « bonus » ! En tant que reine, Cersei serait seulement « femme de » (sauf si son mari décède avant que leur fils ne soit majeur et lui permette ainsi de devenir régente, ce qui n’est même pas automatique) ; en tant que dame de Castral Roc, elle serait en outre la seule maîtresse du plus formidable château des Sept Couronnes (je sais qu’il peut y avoir débat sur les mérites respectifs des différents châteaux, mais je crois que si on tient compte à la fois de la force des défenses, de la situation géographique et des ressources économiques disponibles, Castral Roc est de loin celui qui assure le plus de puissance à son heureux propriétaire). Cersei n’est pas femme à dédaigner un tel héritage, quand bien même on lui promettrait de devenir la reine du monde.
Ce qui me dérange là-dedans c’est que je ne pense pas que Cersei soit capable d’une malveillance aussi directe envers son frère. Son objectif premier reste la Couronne que Tywin veut pour elle, et qu’elle-même souhaite avec Rhaegar. Je doute que Castral Roc soit entré tant que ça dans ses discussions, surtout quand on voit comment Cersei insiste dans ASOS pour que Jaime quitte la Garde Royale.
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FeyGirl.
Emmalaure
Pat le petit porcher
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