[Jeu] Une énigme, une oeuvre littéraire (partie 3)

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Ce sujet a 291 réponses, 16 participants et a été mis à jour par  Ysilla, il y a 20 heures et 25 minutes.

22 sujets de 271 à 292 (sur un total de 292)
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  • #86480

    Papadoc
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    Non, Rosie, les guillemets ne sont pas là pour faire joli. Il n’y a pas de pont réel (sur une rivière, une voie ferrée…), mais expliquer plus en dévoilerait trop.

    Cependant tu te rapproches par bien des points :

    • temporellement tu es très proche, bien qu’un poil antérieur
    • le récit a connu une adaptation en film (voire plus, ça dépend du point de vue). Et le personnage principal du film portant le même nom que le roman est un célèbre acteur britannique mais pas Sir Alec Guiness

    "C'est d'une simplicité absurde, comme la plupart des énigmes quand on en voit la réponse."

    #87289

    Papadoc
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    Toujours pas inspiré?

    Allez, je rajoute que l’oeuvre originale est en anglais!

    "C'est d'une simplicité absurde, comme la plupart des énigmes quand on en voit la réponse."

    #88331

    Papadoc
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    Bon, cela n’inspire pas grand monde. Pour aider, le personnage principal est au-delà du culte, même si dans la version film ce n’est pas l’acteur original que beaucoup beaucoup de monde considèrent comme le meilleur (lucky number s…).

    Et je reformule l’énigme en un poil moins complexe

    Bridge statistiquement impossible, entourloupes, directions faussées, identités secrètes…mais pas d’arche de Noë! Et pour finir, comme d’habitude, déconvenue sentimentale

    "C'est d'une simplicité absurde, comme la plupart des énigmes quand on en voit la réponse."

    #88498

    Ysilla
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    Je propose Moonraker de Ian Fleming à cause de

    lucky number s…

    et ce titre-là parce qu’il n’est pas interprété dans la version film par

    l’acteur original que beaucoup beaucoup de monde considèrent comme le meilleur

    aka Sean for ever.

     

    "Ce ne sont pas nos aptitudes qui montrent ce que nous sommes, ce sont nos choix."

    #88663

    Papadoc
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    Alors, Ysilla ta réponse est la bonne, mais je ne vois pas bien le lien entre « lucky number s » et directement Moonraker parmi tous les films avec Roger Moore (pifomètre?).

    Je faisais référence au film Slevin (en V.O. Lucky Number Slevin), dans lequel le héros et sa copine échangent pour savoir quel est le meilleur 007…la réponse étant bien sûr « Scotland for ever » comme tu l’as bien fait remarquer.

    Autrement, Entourloupe dans l’azimut (si, si c’est le titre original en français) est bien loin de la version film avec Roger Moore et Michael Lonsdale.

    Il paraît que l’intrigue serait celle de Meurs un autre jour. Il faudrait que je revois celui-là depuis que j’ai lu le roman, parce que je n’en ai pas de grand souvenir.

    Mon père, qui a perfectionné son anglais en lisant Fleming dans le texte, m’avait parlé de ce roman il y a longtemps. Et c’est vrai que quand l’on pense jeu de cartes tendu avec gros enjeu, c’est plutôt poker…mais là, ceux qui bridgent comme moi retrouveront une partie extraordinaire (truquée bien entendu).

    Pas de destruction/rénovation du monde depuis l’espace dans le roman contrairement au film (« l’arche de Noë ») mais un missile détourné pour arriver sur Londres. Et le pauvre Bond tombe amoureux et est malheureux en amour comme trop souvent.

    A toi la main Ysilla!

    "C'est d'une simplicité absurde, comme la plupart des énigmes quand on en voit la réponse."

    #88667

    R.Graymarch
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    Et c’est vrai que quand l’on pense jeu de cartes tendu avec gros enjeu, c’est plutôt poker…mais là, ceux qui bridgent comme moi

    Papadoc > James Bond ! ^^

    Je sers la Garde et c'est ma joie. For this night, and all the nights to come
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    #88694

    Ysilla
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    Ahhhh, pour une fois, je trouve au pifomètre ! Pas tout à fait tout de même car ta réponse à Rosinette m’a bien mise sur la voie :

    Années cinquante, auteur britannique, personnage culte, film plus lucky number évoquaient pour moi 007 et bien sûr Sean Connery.

    Après je me suis farcie la liste des James Bond livres et celle des James Bond films en éliminant ceux auxquels Sean Connery avait participé.

    Après je suis tombée sur

    Autrement, Entourloupe dans l’azimut (si, si c’est le titre original en français) est bien loin de la version film avec Roger Moore et Michael Lonsdale.

    Tilt évidemment sur le mot « entourloupe » : je ne suis pas allée chercher plus loin car ça me donnait aussi le nom de Roger Moore. Ça cadrait avec certains éléments de ton énigme. Pour le reste, j’ai laissé tomber car ce ne pouvait être que des éléments d’intrigues que je ne connais pas, n’ayant pas lu le livre ( ça c’est sûr), ni vu le film ( je crois)

    Je n’ai pas d’énigme sous le coude; voici celle que je viens de bricoler  :

    Maîtres tourmenteurs et tourmentés et leur esclave annoncent la prochaine chute des dieux.

    • Cette réponse a été modifiée le il y a 4 jours et 4 heures par  Ysilla.

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    #88708

    Papadoc
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    Oui, donc pas si pifomètre que cela! Bravo alors!

    Pour ton énigme, pas très inspiré. Le côté tourmenteur/tourmenté me fait proposer L’épée de vérité  avec le tome 1 La première leçon du sorcier de Terry Goodkind et ses obsessions SM Randienne. Mais pas de dieux, donc c’est probablement autre chose.

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    #88749

    Ysilla
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    L’énigme ne concerne pas une oeuvre de fantasy, @papadoc .

    Je vais rectifier l’énigme au prix d’une petite pirouette orthographique :

    Maîtres tourmenteurs et tourmenté et leur esclave annoncent la prochaine chute des dieux.

    Les obsessions SM sont présentes dans ce livre (elles ne sont pas le thème principal mais sont le corollaire de ce qui se joue entre les personnages).

    • Cette réponse a été modifiée le il y a 4 jours et 1 heure par  Ysilla.

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    #88826

    Rosie132
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    Je propose : Bakhita de Véronique Olmi (histoire d’une esclave enlevée du Darfour, rachetée par le consul d’Italie, qui traverse le fascisme et deux guerres mondiales), d’où les tourmenteurs et la chute d’Hitler?

     

    #88855

    Ysilla
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    Je propose : Bakhita de Véronique Olmi

    Ce n’est pas la réponse à l’énigme mais, mais, mais….les éléments de justification que tu as donnés sont eux justes. Tu cherches donc dans la bonne direction.

    L’œuvre à trouver a été écrite au 20ème siècle et a été adaptée au cinéma par un réalisateur très connu, multirécompensé.

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    #88907

    Rosie132
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    Je tente La Liste de Schindler de Steven Spielberg ?

     

    #88923

    Ysilla
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    Je tente La Liste de Schindler de Steven Spielberg ?

    Non Rosie, le livre considéré comme prémonition a été écrit bien, bien avant.

    Je vais compléter l’énigme :

    À l’internat, maîtres tourmenteurs et tourmenté et leur esclave annoncent la prochaine chute des dieux. 

     

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    #88926

    R.Graymarch
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    Les disparus de Saint-Agil de Pierre Véry

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    #88929

    Ysilla
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    Les disparus de Saint-Agil de Pierre Véry

    Non Gray, l’action du livre à trouver ne se passe pas en France ; son auteur n’est pas français non plus.

    edit : mon cerveau réagit avec deux d’tense : dis-moi, Gray, il y a une dimension SM dans les disparus de Saint-Agil  ? 😂 Tu dois te tromper de film ou de livre, non ? 😉

    • Cette réponse a été modifiée le il y a 3 jours et 15 heures par  Ysilla.

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    #89017

    Papadoc
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    Au départ j’étais parti sur Loki Laufeyson (tourmenté, crépuscule des dieux).

    Mais après toutes ces propositions je pense plutôt à Quo vadis? de Henryk Sienkiewicz

    Adaptation OK (Mervyn LeRoy en tête), crépuscule des dieux romains OK, esclavage OK.

    Dimension SM? En tout cas torture ++ (coucou Néron!)

    Siècle presque OK (traduit en France en 1900).

    Et, même si c’est à côté, de toute façon je ne peux résister à citer cette oeuvre rien que pour poster l’image de l’empreinte des pieds de Jésus à Santa Maria in Palmis, il n’y a que les italiens pour nous pondre des trucs comme çà!

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    #89040

    Ysilla
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    @papadoc , l’œuvre à trouver n’appartient ni au domaine de la fantasy, ni au domaine de l’antiquité. C’est un roman d’apprentissage écrit au 20ème siècle.

    crépuscule des dieux romains

    Si tu considères qu’il ne s’agit pas d’une référence antique, alors tu verras une autre piste s’ouvrir à toi…😉
    Je vais préciser l’énigme :

    À l’internat des apprentis surhommes, maîtres tourmenteurs et tourmenté et leur esclave annoncent la future chute des dieux.

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    #89463

    Papadoc
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    Bon, à ton tour de te jouer de moi, je sèche lamentablement.

    Est-ce que c’est au moins un tout petit peu proche (temporellement ou thématiquement) de Demian de Herman Hesse?

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    #89484

    Rosie132
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    Rosie132 wrote: Je tente La Liste de Schindler de Steven Spielberg ?

    Non Rosie, le livre considéré comme prémonition a été écrit bien, bien avant. Je vais compléter l’énigme : À l’internat, maîtres tourmenteurs et tourmenté et leur esclave annoncent la prochaine chute des dieux./quote]

    Le roman de Nostradamus de Valerio evangelisti ? (livre considéré comme prémonition, chute des dieux?) mais pour le tome, aucune idée !

    #89686

    Ysilla
    • Pisteur de Géants
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    Le roman de Nostradamus de Valerio evangelisti ? (livre considéré comme prémonition, chute des dieux?) mais pour le tome, aucune idée !

    Rien de tout ça Rosie…

    Est-ce que c’est au moins un tout petit peu proche (temporellement ou thématiquement) de Demian de Herman Hesse?

    Par contre, Papadoc, tu te rapproches vraiment…le livre dont il est question précède dans le temps Demian. Comme Demian, il a une dimension philosophique très prononcée.

    Je vais préciser l’énigme :

    À l’internat des surhommes, maîtres tourmenteurs et tourmenté et leur esclave annoncent la prochaine chute des dieux. Pour se connaître, surmonter la tentation de la pitié ou pas, Das ist die Frage.

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    #89797

    Papadoc
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    Bon allez, j’avais laissé reposer, et là grâce à tes multi-indices je pense avoir la solution :

    Les désarrois de l’élève Törless de Robert Musil

    Ca me fait surtout penser qu’un littérature allemande je ne suis vraiment pas au point et en réalisateurs de cinémas récompensés pré-70 non plus (coucou Volker Schlöndorff!)

    "C'est d'une simplicité absurde, comme la plupart des énigmes quand on en voit la réponse."

    #89887

    Ysilla
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    Les désarrois de l’élève Törless de Robert Musil

    Félicitations, @papadoc , tu as résolu l’énigme.

    Quelques explications pour les indices :

    L’action du Törless, premier roman de Musil, publié en 1906,  est située dans une école militaire en Autriche-Hongrie. où est formée l’élite de l’Empire d’où l’indice très nietzschéen « à l’internat des surhommes ».

    Törless, un élève en plein désarroi intellectuel, moral et charnel, cherche un sens à l’existence et se lie à deux autres élèves dominateurs et brutaux, Reiting et Beineberg d’où l’indice « maîtres tourmenteurs et tourmenté » . Le trio surprend les vols répétés d’un autre élève, Basini et plutôt que de le dénoncer, décident de le punir en le soumettant physiquement et psychologiquement. Törless est le spectateur complice des sévices infligés à Basini, balançant entre l’indifférence et la pitié pour la victime et développe un sentiment fait d’attirance et de répulsion pour l’ambigu Basini qui cherche autant qu’il les redoute les sévices qu’il subit…

    Le roman semble annoncer les dérives  et les aberrations de toute une élite séduite par l’idéologie nazie. D’où l’indice « la chute des dieux ».

    À toi, Papadoc !

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