Robin Hobb, ses œuvres…

Ce sujet a 22 réponses, 15 participants et a été mis à jour par  Pandémie, il y a 1 mois et 4 semaines.

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    Messages
  • #91458

    Tristesire
    • Patrouilleur du Dimanche
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    Bonjour à tous,

    Il me semble qu’il n’y a pas de fil sur les œuvres de Robin Hobb (si tel est le cas, faites vous plaisir…).

    Je n’en ai jamais lu. Etant à la recherche d’une saga digne de ce nom, je pense m’attaquer à L’Assassin royal ou aux Avenuriers de la mer…

    Je sais qu’il existe des préludes. Sont-ils nécessaires, à lire avant, après ?

    Je vous remercie par avance,

    Ts

     

    On ne touche pas aux lapins !

    #91477

    DroZo
    • Pisteur de Géants
    • Posts : 1065

    Les préludes tu peux les lire quand tu veux. Elles sont aussi préquels aux saga de Hobbs que Dunk et l’Œuf l’est pour Martin.

    Sinon, l’ordre de lecture (si tu veux avoir tout complet) c’est :

    -Premier cycle de l’Assassin Royal (tomes 1 à 6 en découpés, 1 et 2 en intégrale)
    -Cycle des Aventuriers de la Mer
    -Deuxième cycle de l’Assassin Royal (tomes 7 à 13 en découpés, 3 et 4 en intégrale)
    -Cycle de la Citée des Anciens
    -Troisième cycle de l’Assassin Royal (tomes 14 à 19 en découpés)

    Mais tu peux aussi commencer par les Aventuriers de la Mer, juste il y aura quelques références mineures que tu n’auras pas.

    « La drosophile est un petit animal avec un cycle de vie court et de nombreux mutants sont disponibles. Son génome compact a été un des premiers génomes à être séquencé entièrement. »

    I’m a X-Flies 😎

    #91484

    Aerolys
    • Terreur des Spectres
    • Posts : 1729

    Sinon, l’ordre de lecture (si tu veux avoir tout complet) c’est : -Premier cycle de l’Assassin Royal (tomes 1 à 6 en découpés, 1 et 2 en intégrale) -Cycle des Aventuriers de la Mer -Deuxième cycle de l’Assassin Royal (tomes 7 à 13 en découpés, 3 et 4 en intégrale) -Cycle de la Citée des Anciens -Troisième cycle de l’Assassin Royal (tomes 14 à 19 en découpés)

    Merci @drozo . Ça fait un bout de temps déjà que j’ai envie d’attaquer cette saga mais, je me suis souvent posé la question de l’ordre dans lesquels les lire. Donc, re-merci pour la liste. ^^

    Toutes les plus belles histoires commencent par une brique sur le pied.

    Si Theon ouvre un bar, c'est le Baratheon.

    Spoiler:
    #91489

    R.Graymarch
    • Vervoyant
    • Posts : 5650

    J’ai lu ceci, après le Trône de fer

    -Premier cycle de l’Assassin Royal (tomes 1 à 6 en découpés, 1 et 2 en intégrale)
    -Cycle des Aventuriers de la Mer
    -Deuxième cycle de l’Assassin Royal (tomes 7 à 13 en découpés, 3 et 4 en intégrale)

    J’en reste à « pas mal sans plus ». Le héros qui geint tout le temps est à baffer. Et comme écrivait Evrach, ça manque de « world building » : les 6 duchés n’ont aucune différence entre eux.

    J’ai préféré Les Aventuriers de la mer, déjà car ça me parle plus comme thème. Et puis Althéa est un beau personnage (Kennit aussi).

    Sinon, dans la saga principale, il reste le Fou qui est sans doute le meilleur personnage à mes yeux.

    Au final, ça m’a paru un peu fade.

    Je sers la Garde et c'est ma joie. For this night, and all the nights to come
    Venez jouer avec nous à Chanson d'Encre et de Sang https://www.lagardedenuit.com/forums/sujets/ces-presentation-du-jeu/
    DOH. #TeamLoyalistsForeverUntilNow. L’élu des 7, le Conseiller-Pyat Pree qui ne le Fut Jamais

    #91519

    Chat-qui-boite
    • Patrouilleur Expérimenté
    • Posts : 321

    Et pour finir « Le Fou Et l’Assassin » vol I à 6 pour en savoir un peu plus sur le fou. J’avais lu cette saga avant GoT et j’avais bien aimé: C’était le premier couple homme/loup dont je faisais connaissance.

    Mieux vaut être en retard au paradis qu'en avance au cimetière
    Reste assis au bord de la rivière et tu verras passer le corps de ton ennemi

    #91582

    Tristesire
    • Patrouilleur du Dimanche
    • Posts : 228

    Et ben voilà !

    Merci pour vos retours ! 😉

    J’ai lu ceci, après le Trône de fer

    -Premier cycle de l’Assassin Royal (tomes 1 à 6 en découpés, 1 et 2 en intégrale) -Cycle des Aventuriers de la Mer -Deuxième cycle de l’Assassin Royal (tomes 7 à 13 en découpés, 3 et 4 en intégrale)

    J’en reste à « pas mal sans plus ». Le héros qui geint tout le temps est à baffer. Et comme écrivait Evrach, ça manque de « world building » : les 6 duchés n’ont aucune différence entre eux. J’ai préféré Les Aventuriers de la mer, déjà car ça me parle plus comme thème. Et puis Althéa est un beau personnage (Kennit aussi). Sinon, dans la saga principale, il reste le Fou qui est sans doute le meilleur personnage à mes yeux. Au final, ça m’a paru un peu fade.

    Sinon, j’ai un pote qui est beaucoup plus fan du Soldat chamane, que je ne connais pas non plus…

    On ne touche pas aux lapins !

    #91624

    Chat-qui-boite
    • Patrouilleur Expérimenté
    • Posts : 321

    J’ai été beaucoup moins sensible au Soldat Chamane: d’après mes souvenirs son obésité le fait rejeter par sa famille et dans collège, son père est noble et attend beaucoup de lui. IL finit par suivre un parcours initiatique mystique et animiste avec quelques transformations. Je n’ai pas trop accroché à l’époque. La  nature fait partie des personnages de façon inquiétante et pas toujours compréhensible.

    Mieux vaut être en retard au paradis qu'en avance au cimetière
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    #91674

    Tristesire
    • Patrouilleur du Dimanche
    • Posts : 228

    J’ai été beaucoup moins sensible au Soldat Chamane: d’après mes souvenirs son obésité le fait rejeter par sa famille et dans collège, son père est noble et attend beaucoup de lui. IL finit par suivre un parcours initiatique mystique et animiste avec quelques transformations. Je n’ai pas trop accroché à l’époque. La nature fait partie des personnages de façon inquiétante et pas toujours compréhensible.

    Encore une fois, merci beaucoup ! 😉

    On ne touche pas aux lapins !

    #91696

    Thraxas
    • Frère Juré
    • Posts : 91

    J’ai lu ceci, après le Trône de fer

    -Premier cycle de l’Assassin Royal (tomes 1 à 6 en découpés, 1 et 2 en intégrale) -Cycle des Aventuriers de la Mer -Deuxième cycle de l’Assassin Royal (tomes 7 à 13 en découpés, 3 et 4 en intégrale)

    J’en reste à « pas mal sans plus ». Le héros qui geint tout le temps est à baffer. Et comme écrivait Evrach, ça manque de « world building » : les 6 duchés n’ont aucune différence entre eux. J’ai préféré Les Aventuriers de la mer, déjà car ça me parle plus comme thème. Et puis Althéa est un beau personnage (Kennit aussi). Sinon, dans la saga principale, il reste le Fou qui est sans doute le meilleur personnage à mes yeux. Au final, ça m’a paru un peu fade.

     

    FADE ? comme quoi les goût et les couleurs…

    Pour moi, si il y a 2 saga à lire, c’est Le Trône de Fer et L’Assassin Royal.

    D’ailleurs ces 2 œuvres ont été écrit à peu près en même temps et les 2 auteurs ont fini par se rencontrer et sont maintenant amis. Et en y réfléchissant, je trouve beaucoup de similitude entre ces 2 œuvres :

    • bâtardise.
    • monde à la magie qui a disparue mais qui revient
    • lien avec les animaux (change-peau/vif)
    • des dragons qui reviennent à la vie
    • un roi pervers et sadique
    • etc etc

    Certes ce n’est pas Martin mais les intrigues géopolitique sont bien présentes. Et les différents cycles qui finissent par se rejoindre, nous décrivent un monde presque aussi dense, riche et vraisemblable que Westeros et Essos.

    Le style de Robin est plus poétique je dirais. On ressent une certaine mélancolie ambiante à la lecture de l’assassin royal.

    Bonjour à tous, Il me semble qu’il n’y a pas de fil sur les œuvres de Robin Hobb (si tel est le cas, faites vous plaisir…). Je n’en ai jamais lu. Etant à la recherche d’une saga digne de ce nom, je pense m’attaquer à L’Assassin royal ou aux Avenuriers de la mer… Je sais qu’il existe des préludes. Sont-ils nécessaires, à lire avant, après ? Je vous remercie par avance, Ts

    N’hésite pas une seconde à te plonger dans l’univers de Robin Hobb.

    Pour te dire son succès mondial, 2h de queue pour sa dédicace au salon du livre l’année dernière. Une séance qu’elle a prolongé de 2h pour satisfaire ses fans.

    La gueule des autres auteur(e)s français connus à côté qui se demandaient qui c’était et qui hallucinaient face à leur petit queue de fans.

    Je suis passé en avant-dernier et elle avait encore le sourire et le temps d’échanger quelques mots en toute sincérité et gentillesse après 4h de signatures. En sachant qu’elle avait participé à un rencontre d’1 heure juste avant où on pouvait lui poser des questions.

    Une putain de Grande Femme !

    Il y a une page FB de fan qui pourrait t’en dire plus.

    « Le Septième Duché » https://www.facebook.com/groups/1416772455237274/

    Il y a moins de monde qu’ici mais c’est toujours utile pour des conseils de lecture ou partager ses points de vue.

    Pour la lecture, j’ai d’abord lu les 2 premiers cycle de l’Assassin Royal avant de comprendre que les aventuriers de la mer se passait sur le même monde au même moment. J’ai fini par les lire puis j’ai enchaîné sur Les cités de Anciens et finir par le 3e cycle de l’Assassin Royal.

    Normalement l’ordre Chronologique est :

    • 1er cycle Assassin Royal
    • les aventuriers de la mer
    • 2e cycle Assassin Royal
    • les cités des anciens
    • 3e cycle Assassin Royal

    Le Soldat Chamane est un cycle qui n’a rien à voir se passant dans un autre univers. Moi populaire, je l’ai beaucoup aimé.

    Et n’oublie pas Wikipédia pour t’y retrouver :

    https://fr.wikipedia.org/wiki/Robin_Hobb

    https://fr.wikipedia.org/wiki/L%27Assassin_royal

    https://fr.wikipedia.org/wiki/Les_Aventuriers_de_la_mer

    https://fr.wikipedia.org/wiki/Les_Cit%C3%A9s_des_Anciens

    ça y est, je suis un vieux con....

    #91718

    Tristesire
    • Patrouilleur du Dimanche
    • Posts : 228

    A nouveau, merci bien !

    C’est aussi pour ces échanges que j’adore ce fo-fo ! 🙂

    On ne touche pas aux lapins !

    #110544

    Orion
    • Pas Trouillard
    • Posts : 561

    J’ai commencé au début de l’été ma première lecture de l’Assassin Royal. En réalité, je l’ai commencé au début de l’année mais j’avais provisoirement laissé tomber après quelques chapitres, car je n’étais pas dedans et d’autres lectures étaient venues parasiter celle-ci, notamment Feu et Sang partie 2. Bref, début juillet je suis reparti à zéro et je n’ai pas rencontré les mêmes problèmes.

    Aujourd’hui, j’ai fini le premier cycle et j’ai décidé de continuer avec les Aventuriers de la mer comme l’a conseillé Drozo en début du post. J’en suis au début du second tome selon le découpage français (au beau milieu de la première intégrale quoi…).

    Pour en revenir à l’Assassin Royal, j’ai au final pris beaucoup de plaisir durant cette lecture. Fitz m’a captivé, séduit, énervé et parfois exaspéré. Je dois avouer que j’ai souvent regretté de ne pas pouvoir lui mettre des taloches derrière l’oreille, ce n’est  pas possible d’être aussi tête à claques. Mais au final, je me suis beaucoup attaché à lui et ça n’a été facile de le laisser de coté pour attaquer les Aventuriers de la mer.

    J’ai également apprécié les personnages qui gravitent autour de lui, Burich, Umbre, le Fou, Patience et Brodette (particulièrement ces deux dernières, je ne sais pas pourquoi mais je suis un fan de Patience). Un peu moins les membres de la famille royale que je trouve généralement « assez plats ».

    Avec le peu de recul dont je dispose, je suis un peu surpris par le faible nombre de personnages rencontrés pour l’instant. Je n’ai eu aucun mal à les mémoriser alors que ce n’est généralement pas mon fort, bref on est loin d’ASOIAF. Surpris également par le coté très manichéen de ceux-ci (à part peut-être Burrich). Pas vraiment de gris chez Hobb, c’est souvent blanc ou noir.

    J’ai commencé les Aventuriers de la mer, il y a environ deux semaines. J’ai eu un peu de mal avec les premiers chapitres, mais bon ça c’est mon éternel problème et encore dans le cas présent il s’agissait d’un livre du même auteur et du même univers…  Les POV multiples m’ont un peu surpris par rapport au premier cycle. Mon intérêt s’est réellement éveillé en même temps que la Vivacia. J’aime beaucoup l’idée des Vivenefs et il me tarde de voir son évolution…

    #110728

    Célilune
    • Pas Trouillard
    • Posts : 531

    Je viens de terminer le dernier cycle de l’Assassin, et j’ai adoré la façon dont l’auteur explique l’air de rien, les défauts de Fitzchevalerie qui agacent tout le monde dans la première saga.

    N’étant pas une grande fan du Fou, la trame principale ne m’a pas plus passionnée que ça, mais le récit reste haletant, la plume de Hobb est toujours aussi alerte et poétique et l’évolution des personnages est passionnante. Un profond sentiment de tristesse m’a envahi à l’idée que ça y’est, c’est terminé… En tout cas, j’ai beaucoup aimé cette fin de saga. Reste un petit détail frustrant, un mystère que j’espérais voir se dévoiler et qui ne l’a pas été… Je n’en dirai pas plus, vu que nombreux sont ceux qui sont encore en cours de lecture de la saga. Je n’ai qu’une chose à vous dire : enjoy ! 😊

    #110775

    Peil
    • Éplucheur de Patates
    • Posts : 3

    Je viens de finir le tout dernier bouquin de l’immense saga de l’Assassin Royal (le tome 6 du Fou et de l’Assassin en édition française, le 19ème tome au total quoi). Franchement, je suis dévasté émotionnellement, c’est une série qui me suit depuis ma plus tendre jeunesse, j’ai passé des années aux côtés de Fitz, du Fou et d’Oeil-de-Nuit, et cette fin douce amère… Bordel, c’est dur d’arrêter d’y penser. J’avais franchement la gorge serrée pendant tout le dernier segment du bouquin, durant la sculpture de la pierre. Et la fin… Ah la la, reste plus qu’à espérer une quatrième trilogie avec Abeille dans le rôle principal, en croisant les doigts pour revoir Fitz et le Fou.

    #111487

    Thrr-Gilag
    • Patrouilleur du Dimanche
    • Posts : 133

    On croise toujours le Fou ^^ Sous une forme ou une autre depuis le 1er cycle. Je n’ai pas lu le 3ème cycle de l’Assassin Royal, mais je doute que ça ne soit pas le cas au regard du titre du 3ème cycle.

    Personnellement autant j’ai adoré le cycle de l’Assassin Royal (enfin les 2 premiers cycles, je n’ai pas encore plongé dans le dernier), autant Les aventuriers de la Mer m’ont beaucoup ennuyé sauf les derniers tomes du cycle.

    Ces tomes ont baigné mon enfance, mais j’ai toujours en tête un truc : qu’est-ce que les cycles sont longs à démarer. Le découpage VF n’a bien sûr pas aider, mais j’ai trouvé le démarrage de chaque cycle que j’ai lu long… Alors qu’ensuite l’action fait plus que s’accélérer.

    Tout ça pour dire que, pour laisser une chance à ce monument de la Fantasy, il faut se forcer à passer les premiers tomes VF si on ne veut pas passer à côté de quelque chose de magique.

     

    [DOH7] Ben-les-Os
    [CES] Gontran l'ombrageux --> Venez nous retrouver pour participer à notre chronique (https://www.lagardedenuit.com/forums/sujets/ces-presentation-du-jeu/)

    #111490

    Yunyuns
    • Pisteur de Géants
    • Posts : 1237

    Je copie l’avis que j’avais donné ici (il y a 8 mois) :

    Il y a quelques temps une offre spéciale m’a fait acheter l’Assassin Royal : l’apprenti assassin et La cité des Anciens (tome 1) de Robin Hobb, ainsi que Les annales de la Compagnie Noire (tome 1) de Glenn Cook.

    J’ai désormais terminé L’apprenti assassin et je dois dire que j’en suis assez déçu. L’histoire me paraît tellement « naïve ». J’ai l’impression que chaque moment de tension est résolu par une espèce d’intervention inattendue et complètement improbable, c’est limite du Deus-ex machina à chaque fin de chapitre.

    Je ne sais pas si les livres suivants sont sur le même schéma, mais pour l’instant je n’ai pas spécialement envie de continuer.

    Je rejoins également certains avis ci-dessus : la plupart des personnages sont soit des anges bienveillants, soit des tyrans sadiques, il n’y a que très peu de demi-teinte. Peut-être qu’un jour je continuerai, mais vu tous les livres non-lus de ma bibliothèque, ça attendra.

    Fan n°1 de Victarion Greyjoy, futur Roi des Sept Couronnes.

    #112920

    Ysilla
    • Pisteur de Géants
    • Posts : 1296

    J’avais franchement la gorge serrée pendant tout le dernier segment du bouquin, durant la sculpture de la pierre. Et la fin… Ah la la

    J’ai lu le tome 6 du Fou et l’Assassin pendant le mois d’août : bouh, j’ai pleuré comme une madeleine ; une vraie serpillière . Cette fin rachète les longueurs de la saga et les lamentations sur son sort de Fitz. J’ai lu un certain nombre de pages en lecture ultra-rapide. Mais dans l’ensemble, c’est un cycle qui vaut le détour et qui va faire partie de mes relectures régulières.

    "L'imaginaire se loge entre les livres et la lampe...Pour rêver, il ne faut pas fermer les yeux, il faut lire."

    #112951

    Chat-qui-boite
    • Patrouilleur Expérimenté
    • Posts : 321

    Ah la la, reste plus qu’à espérer une quatrième trilogie avec Abeille dans le rôle principal, en croisant les doigts pour revoir Fitz et le Fou.

    Comme toi je me doute que bon sang ne saurait mentir et Abeille est vraiment une personne singulière: La gestation puis l’éducation, les injustices subies et l’enlèvement m’ont embarquée dans la magie de Robin Hobb. Abeille ne ressemble à personne, je suis sûre que cette héroïne singulière saura nous consoler du gros chagrin de l’actuel dernier volume.

    Mieux vaut être en retard au paradis qu'en avance au cimetière
    Reste assis au bord de la rivière et tu verras passer le corps de ton ennemi

    #112953

    lenin1
    • Éplucheur avec un Économe
    • Posts : 35

    Je suis en pleine relecture du 1er cycle de l’assassin. Avant j’ai lus les des deux préquel (Le prince Bâtard et Retour au pays) qui sont ma foi fort sympathiques. Petite préférence pour le Prince Bâtard. Même si le coté un peu « lovecratien »  de Retour m’a donné un peu des Frissons.

    #112957

    Grendel
    • Terreur des Spectres
    • Posts : 1534

    J’avais lu l’assassin royal (premier cycle) avant AGOT, et c’était ma référence en matière de fantasy à l’époque. Je n’ai jamais lu les aventuriers de la mer mais j’avais poursuivi avec le deuxième cycle de l’assassin royal que j’avais apprécié (même si je ne me rappelle, au final, que de quelques scènes :/) et j’ai découvert l’an dernier il me semble qu’il y avait un troisième cycle.

    J’en ai commencé la lecture au début de l’été, et avais fait une petite pause à un moment donné… la soudaine profusion de personnages, très peu différentiables de mon point de vue, m’avait un peu saoulé… et j’ai réalisé il y a peu qu’il s’agissait du cross-over avec les aventuriers de la mer que je n’avais pas lu. Je me suis forcé à reprendre ma lecture, histoire d’en connaître le fin mot, pas plus tard qu’avant hier, mais j’avoue que le passage des vivenefs ne me passionne pas… il doit me manquer trop de références, je pense.

    C’est dommage, car toute la première partie du cycle m’avait passionné. J’ai donc hâte d’en voir la fin !

    Spoiler:
    #112958

    DroZo
    • Pisteur de Géants
    • Posts : 1065

    En fait ça c’est un défaut de l’édition française.

    En VO, on ne parle pas de cycles de l’Assassin Royale, mais de 5 séries, dont une sur deux est consacrée à l’Assassin Royal. Ainsi, le second cycle de l’Assassin Royal a été écrite en VO comme étant la troisième série (et il faut avoir lu les deux premières avant pour tout comprendre) et le troisième cycle est pensé comme étant la série 5.

    Les éditions Pygmalion ont fait le choix de mélanger toutes ces séries, en regroupant les trois séries consacré à Fitz en une seule, mais c’est faux. L’ordre de lecture pensée pour la saga des Anciens est :

    1. Premier Cycle de l’Assassin Royal
    2. Les Aventuriers de la mer
    3. Deuxième Cycle de l’Assassin Royal
    4. La Citée des Anciens
    5. Troisième Cycle de l’Assassin Royal

    On peut faire différemment bien sûr. Dans certains cas ça marche pas trop mal. Mais c’est pas pensé pour :'(

    « La drosophile est un petit animal avec un cycle de vie court et de nombreux mutants sont disponibles. Son génome compact a été un des premiers génomes à être séquencé entièrement. »

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    #113011

    Pandémie
    • Pisteur de Géants
    • Posts : 1429

    C’est comme un dessert. Vachement bon mais le sucre, c’est vite écoeurant. J’ai un souvenir assez ému du ou des premiers cycles et des souvenirs vagues et ennuyeux de la suite, au final je n’ai pas tout lu.

    #113028

    Chat-qui-boite
    • Patrouilleur Expérimenté
    • Posts : 321

    Si tu lis « le Fou et l’Assassin » tu pourras toujours chercher le sucre. En matière de sadisme Abeille et le Fou sont bien servis. Si tu n’aimes pas ça n’en dégoûte pas les autres. J’ai souvent eu l’impression que Robin Hobb « tirait à la ligne » (faisait durer le plaisir) mais c’était aussi le propre des grands feuilletonistes du 19eme siècle. Il n’en demeure pas moins qu’elle fait preuve d’une magnifique imagination et que qu’aucun détail n’est à négliger. Déjà dans le 3eme cycle de l’assassin royal on découvrait l’histoire des vivenefs, dans « le Fou et l’Assassin » elles ont un rôle capital et les dragons de Robin Hobb n’ont rien à envier à ceux de Martin. Elle réussit à nous laisser sur notre faim car le Fou est tellement complexe qu’on n’a pas fini d’en faire le tour. Alors sa fille….

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    #113043

    Pandémie
    • Pisteur de Géants
    • Posts : 1429

    Le sucre ici c’est l’émotion et l’affect envers les personnages. Je connais pas mal de monde qui trouve que dès le début, la saga sombre dans le pathos. Ce n’est pas mon cas, j’ai beaucoup aimé cette sensibilité. Un moment. Ensuite j’ai aussi fini par vouloir achever Fitz moi-même. Si on adhère, tant mieux, ce que je voulais dire, c’est que si on ne croche pas dès le début ou si on se passe, ça ne sert à rien de persévérer en espérant que Robin Hobb cesse se faire du Robin Hobb.

    D’ailleurs je me demande à zoo ressemble ces autres écrits.

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