[Série préquelle] House of the Dragon

Forums Game of Thrones – la série télévisée Préquel(s) [Série préquelle] House of the Dragon

Ce sujet a 46 réponses, 26 participants et a été mis à jour par  Pandémie, il y a 2 mois.

17 sujets de 31 à 47 (sur un total de 47)
  • Auteur
    Messages
  • #115506

    DNDM
    • Terreur des Spectres
    • Posts : 1787

    En gros, on devrait donc avoir des intrigues orientées « show historique avec des dragons pour épicer », plutôt que des histoires de fantasy avec des elfes et des morts-vivants. Pas très étonnant.

    Auteur de "Les mystères du Trône de Fer – Les mots sont du vent": https://www.lagardedenuit.com/forums/sujets/les-mysteres-du-trone-de-fer-les-mots-sont-du-vent/
    Présentation & autres pub(lications) : www.lagardedenuit.com/forums/sujets/presentation-dndm/

    #115514

    Pandémie
    • Terreur des Spectres
    • Posts : 1775

    On peut parier que vu le contexte de lutte acharnée pour la TV et que pour pas noyer le spectateur sous les personnages et les intrigues compliquées, on aura l’équipe verte contre l’équipe noire, avec un tas de personnages secondaires intrigants qui passent à la trappe. Et comme ce sera pas sous forme de chronique fake history, le mystère et les non-dits que laisse entrevoir F&B vont très certainement passer à la trappe au profit des peu vraisemblables duels aériens entre blonds peroxydés.

    Pour, tous les facteurs sont en conjonction pour qu’on ait une série sans prise de risque et qui capitalise sur  GoT.

    Et ce n’est pas un hasard si les news HBO pleuvent dans une période où chaque jour ou presque on parlait surtout Apple, Disney, Amazon et Netflix.

    #115552

    MG
    • Éplucheur avec un Économe
    • Posts : 37

    Le scénario sera écrit par Ryan J. Condal, showrunner de la série Colony, série SF sur une invasion extra-terrestre avec Josh Holloway dans le premier rôle

     

    Dans Colonie, j’ai trouvé assez sympa sa relecture du « choix » entre résister ou collaborer ; pour moi, c’est un angle de vue pertinent pour les personnages de la danse des dragons.

    Cela peux expliquer aussi la différence des points de vue des « sources primaires ».

    J’ai pas regardé la saison 3.

    #115698

    Nymphadora
    • Fléau des Autres
    • Posts : 4496

    House of the Dragon : tout ce que l’on sait sur le projet

    Toutes les infos concernant le projet. Pour en discuter, merci de se servir de ce topic plutôt que de celui concernant les annonces (qui, comme son titre l’indique, se borne normalement à relayer les annonces).

    Et si vous voulez jouer à inventer le casting de la série (Rhaenyra, Alicent, Daemon, Corlys, Criston Cole… y a du monde à caster…) c’est pas là : https://www.lagardedenuit.com/forums/sujets/house-of-the-dragon-votre-casting-de-reve/

    ~~ Always ~~

    #115700

    Jean Neige
    • Terreur des Spectres
    • Posts : 1706

    Le scénario sera écrit par Ryan J. Condal, showrunner de la série Colony, série SF sur une invasion extra-terrestre avec Josh Holloway dans le premier rôle

    OK, je vais prendre ça comme base pour une réaction qui me surprend en ce moment sur le net. Pas mal de gens sont « rassurés » de voir ce projet choisi plutôt que Bloodmoon. Parce qu’ils voulaient pas voir la Longue Nuit à l’écran (surtout après la purge qu’était le Roi de la Nuit dans la série); parce qu’ils voulaient voir la Danse des Dragons, etc.

    Bon, déjà je vais passer sur le fait que c’est assez marrant que bon nombre de fans soient « rassurés » par ce projet quand, à titre personnel, tout comme pas mal de frères et sœurs ici, je me dis que y’a quand même un énième risque de suriner un matériel déjà écrit… là où ça aurait peut-être été mieux de partir sur un postulat « bac à sable » avec pas mal de choses à construire sans se soucier de la fidélité d’une histoire et d’un esprit à adapter.

    Ensuite: Ryan J. Condal quoi les gars. Le mec a participé à l’écriture de deux immenses nanars contemporains, j’ai nommé « Rampage » (qu’il a co-écrit entre autres avec… Carlton Cuse, que les Losties ne connaissent que trop bien…), et « Hercule », tout deux avec Dwayne Johnson. Et actuel showrunner de Colony qui, disons-le, ne casse pas trois pattes à un canard, même si j’ai une grande place pour Josh Holloway dans mon coeur.

    Jane Goldman officiait beaucoup dans le registre de la comédie d’action, et ça pouvait faire un peu peur pour Bloodmoon, mais néanmoins, c’était une bonne scénariste. Et rien ne nous dit qu’elle n’était pas prêt à explorer de nouveaux genres (que, si ça se trouve, elle avait déjà expérimenté dans des écrits son côté, ou moins connus).

    Là, hum, entre Ryan J. Condal et Sapochnik en showrunners… Sapochnik qui est un bon réal, hein. Mais ça ne nous indique en rien sa capacité à chapeauter une série, en fait.

    Du coup, très perplexe face à ce projet, et ma peur que ça se casse la gueule est plus grande que mon envie de voir la Danse des Dragons à l’écran. Surtout que, comme dit de nombreuses fois sur le topic, y’a vraiment pas de prises de risques, on retourne sur un cadre géographique connu avec des dragons à tout va et des Targaryens de partout. Yaaaay. Tout ce que j’attendais (ironie much).

    « Edmond Dantès. Nice name. It’d look great in print, you know? Although ‘Le Comte de Monte-Cristo’ would make a better title for a novel. » - Dumas, Fate/strange fake

    #115715

    Athouni
    • Patrouilleur du Dimanche
    • Posts : 188

    Plutôt d’accord avec Jean Neige. Les dernières saisons de GoT ne me permettent pas de nourrir de grands espoirs, bien au contraire. D’une part parce qu’ils sont satisfaits d’eux-mêmes et ensuite parce qu’ils ont en un sens raison de l’être : ils ont raflé plein de récompenses.

    Quand en plus, je lis les CV des showrunners (Rampage, vraiment ?), je me dis qu’il faudrait un miracle pour échapper au désastre (artistique).

     

    « When dead men come hunting in the night, do you think it matters who sits the Iron Throne »

    #115721

    Yunyuns
    • Pisteur de Géants
    • Posts : 1451

    En même temps ça surfe sur la vague de la recette magique du moment. Les Disney Star Wars, les Avengers, etc., ça ne ramène pas des milliards de dollars en pagaille grâce à la force de leur scénario. Ça en met juste plein les mirettes, avec du gros « branding » autour de quelques personnages-héros qui font rêver et vendre.

    ASOIAF est entré dans cette cour avec GOT, maintenant impossible d’en sortir.

    Fan n°1 de Victarion Greyjoy, futur Roi des Sept Couronnes.

    #115725

    Ezor
    • Exterminateur de Sauvageons
    • Posts : 836

    De toute façon, après le doigt d’honneur fait aux fans dans les derniers instants de la série GoT, il ne faut pas s’attendre à grand chose pour ce qui est du respect de l’esprit de F&B. Il y a plus de spectateurs fan de gros plans avec Danny sur son dragon crachant du feu sur une musique de Two Steps From Hell, que de gens friands d’intrigues politiques médiévalo-fantastiques. Et quand bien même ce n’est pas vrai, c’est en tout cas ce que pensent les studio actuellement j’ai l’impression. Donc on va nous servir des bastons, des nija à dos de dragons, et tant pis si l’intérêt du livre (les différentes sources) est complètement mis à la poubelle.

    Cette histoire me fait penser à Vantage Point (un film pas inoubliable d’ailleurs) qui tente le pari de présenter une même situation selon 4 points différents. Je n’imagine pas instant qu’HBO fasse ce choix, car très risqué, mais pourtant j’aimerai voir ça.

    Le projet sur la Longue Nuit avait l’intérêt de partir de quelques lignes dans AWOIAF, laissant beaucoup de libertés aux showrunners et scénaristes, et autant j’étais au minimum curieux de ce que ça allait donner, autant la Danse by HBO

    --Ezor--

    Spoiler:

    #115776

    Freuxpensant
    • Patrouilleur Expérimenté
    • Posts : 337

    Je pense que l’on a pas assez d’infos à l’heure actuelle pour pronostiquer sur la survenue d’une prochaine daube télévisuelle grand public surinant une œuvre littéraire complexe ou d’une étonnante surprise…

    Comme dit plus haut, le timing de l’annonce fleure le marketing, le post de Martin sur son blog transpire (comme souvent) d’enthousiasme, mais on a quasiment rien de concret à se mettre sous la dent. Gageons que les prochaines rumeurs se feront attendre et qu’elles n’arriveront qu’au moment opportun en termes de communication.

    "Qui, du ver qui ronge ou du fruit qui pourrit est le plus dangereux ?"
    "Celui qui a faim ne se soucie guère du fruit, du ver et de leur digestion..."
    Fol de Dol (Serge Letendre)
    "Les cor-beaux aiment à voir couler le sang à la cu-rée d'un cerf" (contrepet "trônedeferresque" bien gratiné)

    #116666

    Tizun Thane
    • Exterminateur de Sauvageons
    • Posts : 789

    Comme les autres, ce choix de revenir aux fondamentaux me semble assez révélateur. Je ne sais pas si la série sera bonne ou mauvaise. Par contre, je suis certain qu’on aura le cocktail:

    Targaryens+Dragons+sexe+intrigues pour le Trône+morts choquantes+grandes batailles épiques.

    #116716

    John Lon Bickel
    • Patrouilleur du Dimanche
    • Posts : 194

    En supposant qu’ils suivent au moins vaguement le matériau de base, il y aura une grosse différence avec GoT en tout cas : les coups de théâtre massifs sont connus. La plupart des spectateurs de la première série n’avaient pas lu les livres pour au moins leur première saison, et quand l’audience a vraiment décollé… la saison 5 et le dépassement de la saga furent vite arrivés.

    Les scénaristes pouvaient raisonnablement espérer que le spectateur serait surpris par la mort de Ned, les Noces pourpres, l’empoisonnement de Jeoffrey, les hauts et bas de Jon comme lord Commandant, la zombification de Viserion et j’en passe. Et ils comptaient là-dessus, sinon je ne m’explique pas leur chasse aux spoils pour la saison 8. Mais pour House of the Dragon, une bonne part des fans ont dû googliser et avoir appris les grands moments comme le duel Arrax/Vhagar, la bataille sur l’Œildieu, le sac de Port-Réal, la mort de Rhaenyra et le mariage final. GoT a rendu l’univers de GRRM trop célèbre, il y a trop de forums pour l’éviter et plus la hype sur la préquelle montera plus le risque sera élevé.

    Bref, je me demande si nous n’allons pas avoir un allégement des cliffhanger au profil d’épisodes un peu plus thématiques, comme pour les séries historiques. Je pense aux divers films et séries sur Henri VIII : les réalisateurs partent du principe qu’une partie au moins de l’intrigue est connue (il aura beaucoup de femmes, rejettera le pape, fera décapiter Anne Boleyn) et en tiennent compte. Du suspense plus que de la surprise, quoi.

    • Cette réponse a été modifiée le il y a 7 mois par  John Lon Bickel. Raison: J'avais écrit : saison 55, ohh !
    #116722

    Aurore
    • Terreur des Spectres
    • Posts : 1854

    Je ne suis pas sûre que tous les fans (auto-proclamés) de GoT auront eu l’idée de googler ou d’aller sur notre wiki (ou ses équivalents en d’autres langues) pour se faire une idée du contenu potentiel de la série. En notre époque de multiplication des séries sur tous les supports, beaucoup ont tendance à zapper rapidement si le début du 1er épisode ne les branche pas. Le risque est alors que les, disons, 15 premières minutes, ou au mieux l’épisode entier, soient un condensé de tout ce qui est susceptible d’appâter le spectateur lambda : des dragons, du sexe, de la baston, beaucoup d’effets spéciaux, mais pas du scénario.

    #116763

    Macaria
    • Patrouilleur du Dimanche
    • Posts : 127

    Je pense que l’on a pas assez d’infos à l’heure actuelle pour pronostiquer sur la survenue d’une prochaine daube télévisuelle grand public surinant une œuvre littéraire complexe ou d’une étonnante surprise…

    Je suis d’accord avec toi, mais les dernières  saisons de GOT ont laissé beaucoup de monde sur leur faim et même coupé l’appétit pour certains !

    Après je reste confiante pour le moment tant que je n’ai pas vu au moins les 3 premiers épisodes.

    GOT est vraiment parti en cacahouète avec la saison 5 quand D&D ont réalisé qu’ils allaient devoir faire sans Martin.

    La il n’y a plus de livre à attendre.

    Et puis l’équipe de House of the Dragon doit quand même « réconcilier » une partie du public avec l’univers. J’imagine qu’elle étudie les erreurs commises par D&D pour ne pas reproduire un épisode comme l’épisode 6 saison 7 (mon favori de la série 🤡).

    J’espère juste qu’il n’y aura pas de simplification de l’intrigue…

     

    • Cette réponse a été modifiée le il y a 7 mois par  Lapin rouge.
    #116767

    Yunyuns
    • Pisteur de Géants
    • Posts : 1451

    Mais pour House of the Dragon, une bonne part des fans ont dû googliser et avoir appris les grands moments comme le duel Arrax/Vhagar, la bataille sur l’Œildieu

    Je pense que 90% des spectateurs de GOT n’en ont rien à fiche des bouquins, et 99% doivent ignorer qu’il y a d’autres histoires que GOT dans le monde d’ASOIAF.

    Donc ça ne devrait pas changer grand chose.

    Fan n°1 de Victarion Greyjoy, futur Roi des Sept Couronnes.

    #131596

    Crys
    • Exterminateur de Sauvageons
    • Posts : 821

    Marrant, je viens de terminer le règne de Viserys et je me dis que ça va être un beau bordel d’adapter ce genre de texte en série. Pour s’y retrouver dans les têtes blondes, ils ont intérêt à caster des « gueules » parce que ça va être coton pour le spectateur. Déjà que GoT certains avaient du mal à s’y retrouver, mais là même en condensant l’action autour de Port-Réal, je me dis que les relations entre les persos ça va être un peu la teuf à exposer…

    Et comme Pandémie, je trouve dommage que ce soit ça qui soit adapté. En soi, on s’attendait dans GoT à ce que les mystères deviennent des « faits » avec le passage des livres à l’écran. Le média ne pouvait laisser aucune place à la non-lisibilité du spectateur parce qu’il suivait un personnage qui n’avait pas les clefs. Ainsi la discussion Illyrio-Varys devenait évidente, et donc on allait vers quelque chose de plus factuel, plus centré sur les coups bas que sur les suppositions. Il en va de même ici. Le livre nous vend pour les grands événements au moins deux versions et laisse soin au lecteur de trancher, là, les showrunners le feront pour le spectateur. Donc on perdra forcément quelque chose.

    Bref, le projet me laissait déjà sceptique au départ, mais j’avoue qu’après avoir lu ce qu’ils comptent adapter, ce sentiment s’en trouve renforcé. Reste qu’ils ont l’air de dire qu’ils ne tourneront pas à Belfast et en Irlande du Nord comme la précédente série. Du coup, au delà des considérations financières, si ça annonçait une refonte de la direction artistique pour coller à la visions des nouveaux showrunners, je trouverai ça déjà plus intéressant. 🙂

    #131599

    Eridan
    • Fléau des Autres
    • Posts : 3477

    Marrant, je viens de terminer le règne de Viserys et je me dis que ça va être un beau bordel d’adapter ce genre de texte en série. Pour s’y retrouver dans les têtes blondes, ils ont intérêt à caster des « gueules » parce que ça va être coton pour le spectateur. Déjà que GoT certains avaient du mal à s’y retrouver, mais là même en condensant l’action autour de Port-Réal, je me dis que les relations entre les persos ça va être un peu la teuf à exposer…

    Perso, je m’attends surtout (et malheureusement) à ce que les familles soient amputées de certains membres inutiles … La Danse est source d’énormément de confusions et certains personnages ont un rôle scénaristique mineur ou peuvent être facilement réunis en un seul personnage (les Deux Traitres ?), je pense donc que certains seront tout simplement gommés.
    Parmi les malheureux disparus, je parie sur Daeron le Hardi (ou alors, il sera introduit tardivement) de même que tout ou partie des enfants d’Aegon II (Jaehaera et Maelor ? ou alors les personnages seront confondus). Du côté Noirs … Rhaenyra a trop de fils : Viserys II ne sert à rien, et un des trois Fort peut parfaitement sauter … Jacaerys, peut-être, dont le rôle effectif est finalement assez mineur : on peut parfaitement confondre sa trame avec celle de Lucerys, jusqu’à un certain point. Je m’attends aussi à une fusion de Baela et Rhaena ou à un abandon simple de Rhaena et le personnage d’Aegon III aussi peut être « adapté ».

    Aegon II, Aemond, Rhaenyra et Daemon devraient échapper au charcutage dans tous les cas de figure …

    Après, tout ça va aussi dépendre de comment les scénaristes envisagent leur série … Et où ils veulent la commencer : si on revient sur les origines du conflit, il serait logique de présenter un peu tout le monde, mais si on part du principe qu’il y aura plusieurs saisons, certains personnages peuvent n’être introduit qu’en cours de route. 😉

    • Cette réponse a été modifiée le il y a 2 mois par  R.Graymarch.
    #131638

    Pandémie
    • Terreur des Spectres
    • Posts : 1775

    A mon avis, outre qu’il y a trop de monde, ils peuvent aller bien plus loin que ça et conserver certains lieux ou familles iconiques. Faire d’Alicent Hightower une verte Tyrell, avoir un Cregan Stark plus présent.
    Ne serait-ce aussi qu’au niveau budget. Il y a des costumes et armures de certaines familles déjà existants, des sets de tournages immenses pour le Nord, etc. Tout recréer, aie.

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