[Série] Seigneur des Anneaux

  • Ce sujet contient 99 réponses, 27 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par Yoda Bor, le il y a 3 semaines et 2 jours.
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  • #166180
    Pandémie
    • Fléau des Autres
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    J’ai vu le trailer sur mon zouli écran HD, y a pas à dire, les images sont impressionnantes pour une série. Mais pour moi, y a pas de projet créatif ni artistique pour le moment. Casting insipide, sorti du bus comme qui dirait, pas d’intrigue ni de thématique ni de profondeur, pas même une esquisse, juste du pur divertissement totalement lisse. On peut faire des trucs bien et pas prise de tête, on nous avait fait un très bon film de divertissement justement, à partir de l’attraction Pirate des Caraïbes. Là, on dirait l’inverse, qu’on veut nous faire un Disneyworld à partir du Sda. Processus déjà bien entamé avec le Hobbit (la descente en tonneaux, trop parc d’attraction non?). Le problème, c’est que ce n’est pas vraiment le matériau de base pour… Oui je sais, ce n’est que le début… Mais quelle est la probabilité de coir un show riche et passionnat avec 200 millions  en rentabiliser. Et ça ne va s’améliorer s’il faudra y ajouter 2 milliards de droits.

    #166183
    Altair
    • Frère Juré
    • Posts : 84

    Sur la base d’un trailer d’une minute tu arrives à décrèter que le casting est insipide et qu’il n’y a pas d’intrigue? Vraiment très fort, chapeau 😉

    • Cette réponse a été modifiée le il y a 4 mois et 1 semaine par R.Graymarch.
    #166187
    Pandémie
    • Fléau des Autres
    • Posts : 2483

    Oui, ça s’appelle lire entre les lignes, ça permet de deviner si ton date a bien eu une panne de téléphone de 5 jours ou essaie de te larguer discretos ou si Biden va vraiment déclencher la 3ème guerre mondiale contre les Russes ou essaie d’embobiner les électeurs pour les élections de mi-mandat. Le trailer ne dit rien si ce n’est capitaliser sur la saga précédente, et ne montre rien si ce n’est de belles images et des acteurs faisant des regards compassés avec un fond vert. Et comme le marketing et le show biz, c’est un peu comme Tinder et les hommes politiques, on peut aisément penser que les promesses tenues et les bonnes surprises sont quand même plus rares que les enfumages.

    De plus, on a la sortie presque simultanée de l’article qui n’annonce rien de bon. Le show est confié à deux jeunes peu expérimentés et Amazon verrouille tout. Ils annoncent vouloir un truc qui passe auprès des 11-12 ans, que la timeline sera condensée parce que le spectateur est trop bête pour suivre sur plusieurs siècles un cast elf-nain qui ne vieillit pas et des humains qui changent et que ceux qui n’adhèrent pas à leur Terre du Milieu sont juste des trolls. Alors certes, c’est vrai, il y a toujours beaucoup trop de cons réacs mais c’est aussi très faux, la plupart des gens sont ouverts à des séries plus intelligentes, féminines ou inclusives, si tu regardes les gros succès Netflix, t’as du mâle blanc anglo-irlandais, mais pas que, t’as Squid Game, Casa de Papel, Lupin, Maid, Jeu de la dame, … Mais faut pas me dire que Bronwyn, la guérisseuse qui élève seule son enfant et qui vit une histoire d’amour interdite avec un elfe des bois, c’est là pour développer la condition féminine et pas pour racoler Corine, pas la soeur d’Isildur, Corine l’aide-soignante mère célibataire qui passe ses soirées seule devant la télé en rêvant de s’envoyer en l’air avec un beau latino sur une plage… Sans compter que ça ressuscite un bon vieux fantasme colonial des romans ou western, quand la bourgeoise blanche s’émoustillait du tabou exotique de la virile sauvagerie du natif. Après, ce n’est peut-être pas ça, y a peut-être un réel projet derrière. Comme pour les nains (l’explication la plus drôle que j’ai vue, c’est celle du dimorphisme sexuel, les nains seraient des sortes de canards misogynes, j’en pouvais plus) ou les nomades avec 60 kilos de matos qui prend le vent sur le dos. Mais pour l’instant, personne ne comprend le projet, s’il existe.

    Pourtant, à mon avis, il y a moyen de faire quelque chose dans l’univers en lien avec notre monde comme dit plus haut. Par exemple comment une civilisation Numenor (l’Occident), renie ses valeurs, devient avide, corrompue et expansionniste et à force d’exploiter et maltraiter ses frères humains pousse ses voisins les Haradrims (pays d’Afrique ou d’Amérique du Sud ) à se tourner vers l’Ennemi, Sauron (l’URSS, l’islamisme, la Chine, peu importe l’ennemi du jour).  Mais bon, à Disneyworld, on veut que les gens s’amusent et dépensent, pas qu’ils réfléchissent. Y a peut-être bien un projet intelligent caché, derrière le marketing, mais les chances diminuent au fur et à mesure de la com’, il faut être réaliste.

    Je suis un peu moins négatif sur la présence d’une héroïne intéressante, Galadriel me paraît un choix pertinent. En plus, ils ont casté une trentenaire, je pense qu’on évitera l’ado elfe en quête d’aventure et que ce ne sera pas une sorte de Katniss Evergreen chez Tolkien.

    #166191
    Ezor
    • Pisteur de Géants
    • Posts : 1148

    Entre les « oh mon dieu un elfe noir vite bashons là ! » et « au mon dieu une série de fantasy à gros budget, vite bashons là ! », je pense qu’il y a moyen de trouver un juste milieu. Elle sort dans quelques mois, on peut attendre pour juger de ce qu’elle vaut. Le trailer laisse effectivement penser qu’on aura une série lisse, avec de superbes images et CGI mais pas forcément une intrigue et des problématiques de folies. J’ai juste envie de dire : et alors ?
    Quand bien même tu aies 100% raison et tout compris en 51 secondes, du coup il te suffit de ne pas la regarder, et te tourner vers la multitude d’autres séries que tu juges meilleures.

    Pourtant, à mon avis, il y a moyen de faire quelque chose dans l’univers en lien avec notre monde comme dit plus haut. Par exemple comment une civilisation Numenor (l’Occident), renie ses valeurs, devient avide, corrompue et expansionniste et à force d’exploiter et maltraiter ses frères humains pousse ses voisins les Haradrims (pays d’Afrique ou d’Amérique du Sud ) à se tourner vers l’Ennemi, Sauron (l’URSS, l’islamisme, la Chine, peu importe l’ennemi du jour).

    Ça dépend de ce que tu recherches. Si l’objectif est de faire un divertissement grand public, éviter de rebalancer des problèmes dont on entend parler à longueur de temps sur tous les média d’information n’est pas forcément une erreur. Toutes les séries n’ont pas vocation à parler des grandes problématiques du monde, faire évoluer les consciences et élever la conditions des [insérer ici une minorité quelconque qu’il est politiquement correct de soutenir à l’écran]. Divertissement n’est pas synonyme de public stupide.

    Personnellement je vais attendre de voir, je suis curieux mais sans aucune attente particulière. Soit ce sera bien, soit je l’oublierai. Je peux coexister en paix avec une série Amazon.

    • Cette réponse a été modifiée le il y a 4 mois et 1 semaine par R.Graymarch.

    --Ezor--

    Spoiler:

    #166192
    Pandémie
    • Fléau des Autres
    • Posts : 2483

    Je pourrais être du même avis si c’était vraiment aussi simple, et il y a plein de séries divertissantes même sans être profondes, j’ai bien aimé Pirates des Caraïbes ou Casa de Papel au cas où ce n’était pas clair (du moins avant que ça ne tire en longueur au fil des épisodes). Cependant, la fantasy a mis des décennies pour sortir du cliché du truc pour ados boutonneux, la recaser dans le pur divertissement martelé ou disneyisé, mouais. Et c’est déjà un parti pris de transposer ainsi la population nord-américaine, et utiliser la problématique quand ça arrange (pour une relation interraciale elfe-humaine) mais faire comme si ça n’existe pas le reste du temps. D’autant que les autres séries du genre ont pris le même parti pris, par exemple The Witcher, et que le résultat en était illisible en saison 1 et passablement remanié en saison 2. Pareil pour la Roue du Temps, avec d’autres défauts en sus.

    Tant mieux s’il y a des gens ravis de que soit un énième truc à voir et oublier aussi vite. On peut vivre très heureux dans un système qui vit de l’économie de l’attention sans être un crétin décérébré pour autant. Mais réduire les gens qui ne s’en contentent pas à des trolls faisant du bashing, même s’il y en a, c’est pas réjouissant et franchement,  y a d’autres matériaux moins dommage que le SdA (rien que la Roue du Temps par exemple).

    #166193
    DNDM
    • Fléau des Autres
    • Posts : 2408

    On a eu un mini-débat (plutôt intéressant) avec Crys sur le « premier trailer » de la Roue du Temps (et de GoT) ici, si ça vous permet de gagner du temps.

    Oui, c’est un premier trailer. Oui, on est là pour monter qu’on s’inscrit dans la continuité du SdA aussi bien pour le meilleur (les décors naturels splendides, par ex) que pour les plus discutables (Legolas qui surf sur des oliphants / l’elfe qui ici attrape des flèches au vol). Pour ce qui concerne l’intrigue, faudra attendre, mais bon rien qu’avec le titre (« Les anneaux de pouvoir ») et le lore les aficionados peuvent imaginer de quoi on va parler.

    Après, perso je trouve ça quand même un poil plus réussi que le trailer équivalent pour La Roue du Temps, où vraiment tous les persos étaient de jeunes gens totalement interchangeables. Là au moins, juste de mémoire, en ayant regardé vite fait et sans guère plus d’infos, je sais qu’il y a deux elfes badasses (qui semblent être présentés comme les persos les plus importants, et on sait déjà que l’une ne va pas mourir pendant la série, normalement….), un gosse hobbit (ou elfe?) qui veut voir le monde, une princesse naine, et un type qui sort d’un volcan/forge à un moment. C’est déjà beaucoup plus que ce que j’avais avec La Roue du Temps. ^^

    Sinon pour le fun, quelques extraits de discussions sur un forum qui apparemment sont consécutifs à la diffusion du premier trailer du premier film Le Seigneur des anneaux, par Peter Jackson.

    Auteur de "Les mystères du Trône de Fer", tome I, co-auteur du tome 2: https://www.lagardedenuit.com/forums/sujets/les-mysteres-du-trone-de-fer-les-mots-sont-du-vent/ & https://www.lagardedenuit.com/forums/sujets/les-mysteres-du-trone-de-fer-2/
    Présentation & autres pub(lications) : www.lagardedenuit.com/forums/sujets/presentation-dndm/

    #166197
    DroZo
    • Pisteur de Géants
    • Posts : 1433

    Ce qui me gêne à l’heure actuelle ce sont surtout les visuels fake, et leur manque de texture. Mais en 6 mois de post-prod, ça peut être réglé.

    Concernant l’histoire par contre, je ne vois à l’heure actuelle rien qui laisserait à penser qu’elle sera mauvaise. Ouais ce ne sera probablement pas une critique du rôle de l’Occident avec Numenor, mais sérieusement en quoi serait-ce mal ? Peter Jackson disait de mémoire dans les bonus du SdA que l’univers du SdA n’avait pas à être politique, et ça n’a pas empêché se première trilogie d’être un chef-d’œuvre. Et puis la dernière fois que j’ai vu une série de fantasy essayer de se donner un air sérieux en faisant des parallèles vaseux entre son histoire et un contexte géo-politique moderne, ça a donné Game of Thrones saison 5 avec ses Moineaux transformés en ersatz de Daesh, et franchement si je peux éviter de m’infliger ça une seconde fois je prend.

    Non si je me fie à ce que ce teaser nous présente de l’histoire, je vois une Hobbit  naïve qui veut découvrir le monde (un grand classique chez Tolkien, je pense notamment à la version littéraire de Sam Gamegie, ou, dans une moindre mesure, à Bilbon Sacquet) et une Galadriel qui fait des cabrioles pour traquer des monstres (là encore, un grand classique des elfes dans les films de Jackson, et tant qu’on n’atteint pas le niveau de Legolas qui saute sur un pont de pierre qui s’effondre moi ça me gène pas).

    Quant à la prétendue inexpérience des showrunners, ça veut rien dire franchement, on ne compte olus le nombre d’excellentes séries dirigées par des showrunners novices. Et si en 200 on avait regardé la filmographie de Jackson avant qu’il ne travail sur le SdA on aurait grave flippé.

    Pour moi ce teaser est raté sur le plan promotionnel. Mais de là à spéculer sur la série, je trouve ça fort de café.

    • Cette réponse a été modifiée le il y a 4 mois et 1 semaine par R.Graymarch.

    « La drosophile est un petit animal avec un cycle de vie court et de nombreux mutants sont disponibles. Son génome compact a été un des premiers génomes à être séquencé entièrement. »

    I’m a X-Flies 😎

    #166198
    DNDM
    • Fléau des Autres
    • Posts : 2408

    Et si en 200 on avait regardé la filmographie de Jackson avant qu’il ne travail sur le SdA on aurait grave flippé.

    Hahaha mais on (je) l’a fait. On (je) aavait 15 ans et on (je) s’est quand même posé de sacré questions devant Bad Taste. XD

    Auteur de "Les mystères du Trône de Fer", tome I, co-auteur du tome 2: https://www.lagardedenuit.com/forums/sujets/les-mysteres-du-trone-de-fer-les-mots-sont-du-vent/ & https://www.lagardedenuit.com/forums/sujets/les-mysteres-du-trone-de-fer-2/
    Présentation & autres pub(lications) : www.lagardedenuit.com/forums/sujets/presentation-dndm/

    #168369
    Nymphadora
    • Vervoyant
    • Posts : 6216

    J’étais passée à côté de l’info mais j’ai découvert récemment cet article qui revient sur un livre décrivant les méthodes de Jeff Bezos sur les séries amazon. C’est assez croustillant… et ça présage du beau pour le Seigneur des anneaux je crois xD Les séries Amazon ont 12 points à valider (à tel point que les showrunners doivent envoyer des updates régulières à Bezos sous la forme de tableaux où ils décrivent comment la série coche chacun des 12 éléments) :

    • A heroic protagonist who experiences growth and change
    • A compelling antagonist
    • Wish fulfillment (e.g., the protagonist has hidden abilities, such as superpowers or magic)e
    • Moral choices
    • Diverse worldbuilding (different geographic landscapes)
    • Urgency to watch next episode (cliffhangers)
    • Civilizational high stakes (a global thread to humanity like an alien invasion — or a devastating pandemic)
    • Humor
    • Betrayal
    • Positive emotions (love, joy, hope)
    • Negative emotions (loss, sorrow)
    • Violence

    On pourra jouer à cocher les cases pendant nos visionnages (et comparer à la checklist Netflix qui doit pas être très différente xD )

    ~~ Always ~~

    #169808
    Yoda Bor
    • Pas Trouillard
    • Posts : 627

    Pas grand chose de nouveau, mais Empire a sorti trois couvertures pour son magazine

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