Stannis est-il mort dans ADWD ?

[Frankizour Frère JuréPosts : 66]

Bonjour, il y a un point que je ne comprends pas concernant ce qui se passe à Winterfell à la fin du cinquième ouvrage. Que ce soit sur l’encyclopédie de la garde de nuit, il est partout dit que Stannis n’est pas encore mort et qu’il est aux portes de Winterfell.

 

Mais le dernier chapitre de Jon me semble très explicite :

 

Arrive alors Tormund, qui s’enferme avec Jon pour préparer l’expédition, mais ils sont interrompus par un Clydas tremblant, venu en toute hâte apporter une lettre cachetée d’une coulée de cire rose, et portant pour seule adresse « Bâtard ». Après avoir lu la lettre en silence, Jon ordonne que Clydas soit raccompagné à ses appartements. Resté seul avec Tormund, il lui lit la lettre, qui est signée « Ramsay Bolton, Lord légitime de Winterfell ». L’auteur de cette lettre, qui traite abondamment Jon de bâtard, affirme avoir vaincu et tué Stannis après sept jours de bataille, récupéré son épée magique Illumination, capturé Abel le barde qui était en réalité Mance Rayder, et écorché les six piqueuses qui l’accompagnaient. Il ordonne que Jon lui livre son épouse, la reine Selyse, la princesse Shôren, la « sorcière rouge », la princesse sauvageonne Val et son « petit prince », et son serviteur Schlingue.

 

N’est-ce pas la preuve que Stannis a bel et bien été battu par Ramsay?

[R.Graymarch VervoyantPosts : 9926]

(la série n’a rien à voir dans cette section, qu’elle ait raison ou tort)

Ca peut être une preuve pour Jon (ou un prétexte). Mais pour le lecteur, ce n’est pas si évident. Déjà car personne n’est sûr que Ramsay soit sincère dans sa lettre (ou même qu’il en soit l’auteur). Et puis, on a aussi certains éléments venant de chapitres d’ADWD qui n’ont pas pu être mis, faute de place dans l’ouvrage (la « bataille des glaces » dont j’attends la résolution avec patience…). Bref, il me semble qu’il soit trop tôt pour être formel. L’auteur de la lettre a pu mentir, même partiellement (et donc pas forcément sur ce point). De là à croire aveuglément ce qui est écrit…

Je sers la Garde et c'est ma joie. For this night, and all the nights to come
MJ de Chanson d'Encre et de Sang (2013-2020) et de parties en ligne de jeu de rôle
DOH. #TeamLoyalistsForeverUntilNow. L’élu des 7, le Conseiller-Pyat Pree qui ne le Fut Jamais

[Geoffray Terreur des SpectresPosts : 1760]

Bonjour,

Bienvenue sur le fofo (je t’invite à aller te présenter dans la section qui va bien ^^ : https://www.lagardedenuit.com/forums/forum/escapade-mole-discussions-diverses/prononcez-vos-voeux-ici/)

En ce qui concerne ta question:
– Rien ne prouve que le contenu de la lettre est exact,
– Les canons de la série et de la Saga étant divergents, on ne peut pas utiliser l’une pour tirer des conclusions sur l’autre.

Stannis à la fin du tome 5 est aux portes de Winterfell et prépare (semble-t-il) une embuscade. On ignore pour le moment sa stratégie mais on sait qu’il se prépare.

Team Trop Dark Trop Piou xD

Stannis: Her own father got this child on her? We are well rid of her, then. I will not suffer such abominations here. This is not King's Landing.

[Eridan VervoyantPosts : 6024]

Frankizour wrote:

N’est-ce pas la preuve que Stannis a bel et bien été battu par Ramsay?

Jon reçoit une lettre, mais ça ne signifie pas que son contenu soit véridique. 😉 Et en l’occurrence, plusieurs indices laissent penser qu’elle pourrait être fausse. Le wiki s’en tient aux faits connus et sûrs, il ne dit pas grand chose …  mais il renvoie à cette discussion du forum, qui pourra peut-être t’éclairer sur le véritable rédacteur de cette lettre et sur ses intentions véritables.

spoil TWOW

Spoiler:

Dans un chapitre prépublié de TWOW, Stannis est toujours bien vivant et prépare sa bataille pour Winterfell.

"Si l'enfer est éternel, le paradis est un leurre !"

[Frankizour Frère JuréPosts : 66]

Nous verrons bien… j’ai quand même du mal à croire que Ramsay n’en soit pas l’auteur. Après, qu’il ait menti, c’est une autre affaire, c’est vrai.

Eridan wrote:

Frankizour wrote:

N’est-ce pas la preuve que Stannis a bel et bien été battu par Ramsay?

Jon reçoit une lettre, mais ça ne signifie pas que son contenu soit véridique. 😉 Et en l’occurrence, plusieurs indices laissent penser qu’elle pourrait être fausse. Le wiki s’en tient aux faits connus et sûrs, il ne dit pas grand chose … mais il renvoie à cette discussion du forum, qui pourra peut-être t’éclairer sur le véritable rédacteur de cette lettre et sur ses intentions véritables. spoil TWOW
(…)

 

Serait-il possible d’avoir le lien pour le chapitre pré-publié ? ^^’

Je viens de lire la discussion sur la lettre de Winterfell, mais je reste bien sceptique sur cette affaire.

[Frankizour Frère JuréPosts : 66]

Nous verrons bien… j’ai quand même du mal à croire que Ramsay n’en soit pas l’auteur. Après, qu’il ait menti, c’est une autre affaire, c’est vrai.

Eridan wrote:

Frankizour wrote:

N’est-ce pas la preuve que Stannis a bel et bien été battu par Ramsay (et en connaissant l’issue de la bataille avec la série, je vois mal comment il pourrait en être autrement du coup) ?

Jon reçoit une lettre, mais ça ne signifie pas que son contenu soit véridique. Et en l’occurrence, plusieurs indices laissent penser qu’elle pourrait être fausse. Le wiki s’en tient aux faits connus et sûrs, il ne dit pas grand chose … mais il renvoie à cette discussion du forum, qui pourra peut-être t’éclairer sur le véritable rédacteur de cette lettre et sur ses intentions véritables.
Spoil TWOW (…)

Serait-il possible d’avoir le lien pour le chapitre pré-publié ? ^^’

Je viens de lire la discussion sur la lettre de Winterfell, mais je reste bien septique sur cette affaire.

[John Lon Bickel Patrouilleur du DimanchePosts : 220]

Par rapport au spoiler TWOW  je me méfie par défaut de tout ce qui n’est pas publié.

[Tizun Thane Pisteur de GéantsPosts : 1285]

Frankizour wrote:

Nous verrons bien… j’ai quand même du mal à croire que Ramsay n’en soit pas l’auteur. Après, qu’il ait menti, c’est une autre affaire, c’est vrai.

Il y a des débats de 20 pages sur la question… Tout le monde a son avis. Bienvenue sur le forum!

[Pandémie Fléau des AutresPosts : 2840]

Message de la modération.

Cette section est strictement réservée aux livres parus en francais. Il y une section TWOW et une section série.

Tous les messages spoilers (à part le premier, qui signale l’existence de spoilers) seront modérés, même avec balises. De même pour les messages sur la série.

Frankizour wrote:

Serait-il possible d’avoir le lien pour le chapitre pré-publié ? ^^’

Le chapitre en question était sur le site de GrrM et il a été remplacé par un autre chapitre depuis. Te mettre un lien vers un site qui aurait copié ce texte est interdit par notre règlement.

[Frankizour Frère JuréPosts : 66]

Pandémie wrote:

Cette section est strictement réservée aux livres parus en francais. Il y une section TWOW et une section série.

C’est pour cette raison que je n’ai pas mentionné TWOW, et que je parle bel et bien du dernier chapitre de Jon et de la lettre qu’il a reçu de Ramsay.

Pandémie wrote:

Le chapitre en question était sur le site de GrrM et il a été remplacé par un autre chapitre depuis. Te mettre un lien vers un site qui aurait copié ce texte est interdit par notre règlement.

Pas de problème. J’ai trouvé ce que je cherchais, de toute manière. Merci d’avoir répondu à la question.

Tizun Thane wrote:

Il y a des débats de 20 pages sur la question… Tout le monde a son avis. Bienvenue sur le forum!

J’ai vu (et lu une bonne partie), et je vous remercie pour votre travail d’analyse, ça regorge d’informations bien utiles !

[Auteur]

Messages