- Ce sujet contient 18 réponses, 7 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
Ædianys, le il y a 1 année.
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Ædianys
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Bonjour à tous !
Venez ici pour poser vos questions dès aujourd’hui sur les règles de cette dixième édition de DOH. Bienvenue aux nouveaux et bon retour aux anciens participants !
Doran plays to win, whether at cyvasse or the game of thrones.
« We princes make our careful plans and the gods smash them all awry. »
[DOH9] La Harpie étourdie
Spoiler for NOARLAAAK !!!
Yunyuns
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Ædianys
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Tout d’abord, oui, les informés ne reçoivent que les informations de vote de leur maison (je viens de rajouter la précision, merci de l’avoir noté) et anonymes, c’est à dire les différents totaux d’influences des votes de sa maison.
Deuxièmement, le principe des convaincants est un mode d’élection particulier. Imaginez qu’à la place de choisir le président de la république par majorité, on tirerait au sort un électeur dont le bulletin est celui qui décide du résultat. Pour les convaincants, il y a autant de tirés au sort que de postes libres, et on ne vote que pour une personne par étage à remplir.
Ainsi les résultat sont partagés entre trois maisons, sont anonymes, et ne donnent pas d’information parfaite (même si le plus probable reste que les personnes ayant reçu le plus de votes soient élues). Donc oui les grands vassaux demanderont les résultats des votes à chaque tour mais rien n’indiquent qu’ils seront corrects.
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niels
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Un point sur les règles m’inquiète. Les accusés en phase justice dépendent uniquement des portes paroles… sauf que les portes paroles tués lors des phases d’assassinats ne sont remplacés qu’après la phase justice. Cela n’implique-t-il pas que les loups de l’hiver peuvent tout simplement tuer les trois portes paroles lors d’une phase assassinat et ainsi paralyser la phase justice ? N’est ce pas un peu facile pour eux ?
Concernant les loyauté si j’ai bien saisi, un loup de l’hiver loyal à sa maison n’a pas pour priorité de tuer un grand vassal, tout au contraire même puisque si les loup de l’hiver gagnent avant sa maison, le loup de l’hiver loyal à sa maison n’a pas remplie son objectif et a donc autant perdu que les loyalistes ? En fait, un loup de l’hiver loyal à sa maison n’est pas fondamentalement l’ennemi des loyalistes du tout et il ne serait pas contraire à l’esprit sportif qu’il balance aux grands vassaux des noms de son camp si cela sert les intérêt de sa maison ?
Si les gars du bâtards gagnent, uniquement les grands vassaux perdent c’est bien ça ? Les loyalistes capitaines/chevaliers/gardes ne sont pas affectés par cette victoire ? Si c’est le cas ça veut dire que même les loyalistes ne sont pas farouchement fidèles aux grands vassaux, puisque si les grands vassaux sont les ennemis des gars du bâtard, il n’en va pas de même pour les simples loyalistes?
Y’a-t-il un barème des différentes victoire ? Je dis ça parce que par exemple si on considère que gagner en tant que loyal à sa maison vaut 1 points et que gagner en tant que loyal à son camp en vaut 10, l’intérêt d’un joueur loyal à sa maison est de ne pas trop saboter son camp et d’essayer de jouer à la fois pour les intérêts de sa maison et de son camp, puisque la vraie victoire sera la victoire de son camp, la victoire de sa maison n’étant qu’une étape pour obtenir une vraie victoire, ce qui orientera sa stratégie en ce sens. Par contre si on considère qu’une victoire de sa maison est d’égal valeur à celle de son camp, la stratégie à suivre est beaucoup moins claire.
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Cette réponse a été modifiée le il y a 1 année et 1 mois par
niels.
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Cette réponse a été modifiée le il y a 1 année et 1 mois par niels.
R.Graymarch
- Vervoyant
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Disclaimer, je ne suis pas MJ
Les accusés en phase justice dépendent uniquement des portes paroles… sauf que les portes paroles tués lors des phases d’assassinats ne sont remplacés qu’après la phase justice. Cela n’implique-t-il pas que les loups de l’hiver peuvent tout simplement tuer les trois portes paroles lors d’une phase assassinat et ainsi paralyser la phase justice ? N’est ce pas un peu facile pour eux ?
Je pense que ce que tu as lu concerne les porte-paroles qui ont été tués en phase justice. Si le porte-parole a été tué lors de la phase assassinat, je suppose que c’est cette partie (cf citation en dessous) qui s’applique et que donc il y a un porte-parole pour le début de la phase justice (sauf à tuer les deux d’un coup, je suppose. Et là il y a peut-être une faille car si j’ai bien suivi, Roose ne tuerait personne de cette maison donc ça pourrait être un bon abri pour les loups. Ramsay a moins de respect des lois)
L’adjoint devient nouveau porte-parole si jamais l’ancien meurt.
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Concernant les loyauté si j’ai bien saisi, un loup de l’hiver loyal à sa maison n’a pas pour priorité de tuer un grand vassal, tout au contraire même puisque si les loup de l’hiver gagnent avant sa maison, le loup de l’hiver loyal à sa maison n’a pas remplie son objectif et a donc autant perdu que les loyalistes ? En fait, un loup de l’hiver loyal à sa maison n’est pas fondamentalement l’ennemi des loyalistes du tout et il ne serait pas contraire à l’esprit sportif qu’il balance aux grands vassaux des noms de son camp si cela sert les intérêt de sa maison ?
De ce que j’ai compris, un loup de l’hiver est loyal à son camp, point barre
Les loyalistes
Il s’agit de l’ensemble des joueurs qui ne sont ni des Loups de l’Hiver, ni des Gars du bâtard, ni des neutres (voir plus bas pour les rôles neutres). Leur objectif est de tuer le Fantôme de Winterfell. /
Parmi les défenseurs de Winterfell, certains sont loyaux à leur camp, et d’autres sont loyaux à leur maison.
Cela dit, c’est contredit (?) par ce passage qui ne parle pas des louveteaux (ou sinon j’ai mal compris)
Il y a entre 4 et 5 joueurs loyaux à leur maison dans chaque maison. Le fantôme de Winterfell, les lieutenants, les Gars du bâtard, et les rôles spéciaux sont forcément loyaux à leur camp. Le nombre de joueurs loyaux à leur maison est choisi aléatoirement pour chaque maison.
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Cette réponse a été modifiée le il y a 1 année et 1 mois par
R.Graymarch.
Je sers la Garde et c'est ma joie. For this night, and all the nights to come
MJ de Chanson d'Encre et de Sang (2013-2020) et de parties en ligne de jeu de rôle
DOH. #TeamLoyalistsForeverUntilNow. L’élu des 7, le Conseiller-Pyat Pree qui ne le Fut Jamaisniels
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Ædianys
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Pour répondre à chacun des points :
Un point sur les règles m’inquiète. Les accusés en phase justice dépendent uniquement des portes paroles… sauf que les portes paroles tués lors des phases d’assassinats ne sont remplacés qu’après la phase justice. Cela n’implique-t-il pas que les loups de l’hiver peuvent tout simplement tuer les trois portes paroles lors d’une phase assassinat et ainsi paralyser la phase justice ? N’est ce pas un peu facile pour eux ?L’adjoint devient immédiatement porte-parole si jamais le précédent a été assassiné, comme l’a fait remarquer Gray. Cependant, un point a été oublié, c’est si les deux décèdent. Je vais donc de ce pas corriger ce point de règles. Si les deux meurent, les Grands Vassaux peuvent désigner n’importe quel joueur dans la maison qui devient suspect.
Concernant les loyautés si j’ai bien saisi, un loup de l’hiver loyal à sa maison n’a pas pour priorité de tuer un grand vassal, tout au contraire même puisque si les loup de l’hiver gagnent avant sa maison, le loup de l’hiver loyal à sa maison n’a pas remplie son objectif et a donc autant perdu que les loyalistes ? En fait, un loup de l’hiver loyal à sa maison n’est pas fondamentalement l’ennemi des loyalistes du tout et il ne serait pas contraire à l’esprit sportif qu’il balance aux grands vassaux des noms de son camp si cela sert les intérêt de sa maison ?
Tout à fait, un louveteau qui n’est pas Schlingue ni Tourne-casaque peut être loyal à sa maison. Ses intérêts ne sont pas simples à suivre, mais attention balancer des noms, c’est digne d’un tourne-casaque. Pour avoir des chiffres, il y a entre 12 et 15 maisonneux pour environ 28 joueurs potentiels dont entre 5 et 9 louveteaux potentiels. Bref, s’afficher comme louveteau loyal à sa maison aux GV ou au Fantôme peut donner des positions très précaires.
Si les gars du bâtards gagnent, uniquement les grands vassaux perdent c’est bien ça ? Les loyalistes capitaines/chevaliers/gardes ne sont pas affectés par cette victoire ? Si c’est le cas ça veut dire que même les loyalistes ne sont pas farouchement fidèles aux grands vassaux, puisque si les grands vassaux sont les ennemis des gars du bâtard, il n’en va pas de même pour les simples loyalistes ?
Les loyalistes capitaines/chevaliers/gardes sont ne sont pas affectés par cette victoire. Ils sont fidèles avant tout à la maison Bolton, quelque soit son Lord. Les Grands Vassaux eux ont juré de défendre Roose. Autrement dit les loyalistes ne sont pas particulièrement hostiles aux gars du bâtard, même si un coup d’état peut changer la donne (des GV exécutés, une difficulté de passation d’informations, un mode d’accusation différent).
Y a-t-il un barème des différentes victoires ? Je dis ça parce que par exemple si on considère que gagner en tant que loyal à sa maison vaut 1 points et que gagner en tant que loyal à son camp en vaut 10, l’intérêt d’un joueur loyal à sa maison est de ne pas trop saboter son camp et d’essayer de jouer à la fois pour les intérêts de sa maison et de son camp, puisque la vraie victoire sera la victoire de son camp, la victoire de sa maison n’étant qu’une étape pour obtenir une vraie victoire, ce qui orientera sa stratégie en ce sens. Par contre si on considère qu’une victoire de sa maison est d’égal valeur à celle de son camp, la stratégie à suivre est beaucoup moins claire.
Il n’y a pas de barème. Les systèmes à points des DOH précédents n’étaient pas motivants, donc j’ai préféré opter pour des conditions de victoire et des objectifs nets. Chaque joueur aura un rappel de son objectif au début de la partie pendant la distribution des rôles. Je peux les rappeler ici pour clarifier :
- Les Grands Vassaux qui ne sont pas neutres doivent tuer le fantôme sans qu’un Loup de l’Hiver ou qu’un Gars du Bâtard deviennent GV ;
- Les loyalistes loyaux à leur camp doivent tuer le fantôme sans qu’un Loup de l’Hiver devienne GV ;
- Les loyalistes loyaux à leur maison doivent faire en sorte que leur maison obtienne les faveurs de lord Bolton puis deviennent loyaux à leur camp ;
- Les Loups de l’Hiver loyaux à leur camp doivent faire élire l’un des leurs GV ;
- Les Loups de l’Hiver loyaux à leur maison doivent faire en sorte que leur maison obtienne les faveurs de lord Bolton puis deviennent loyaux à leur camp ;
- Les Gars du Bâtard doivent faire élire l’un des leurs GV, puis tuer le fantôme sans qu’un Loup de l’Hiver devienne GV ;
- Les Neutres doivent remplir leurs conditions de victoire spécifiques.
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Je clarifie le point de règles suivant qui est apparu au cours des tirages d’essai : un tourne-casaque élu Grand-Vassal ne fait pas gagner le camp des Loups de l’Hiver. Il ne peut également plus assassiner lors de la phase d’assassinats.
Deuxièmement, si un Gars du bâtard est élu GV, les joueurs Gars du Bâtard morts reviennent en jeu en tant que GV pour éviter qu’il n’y ait qu’un seul GV (avec un personnage différent en RP). Si un Gars du bâtard est élu GV, Ben-les-Os perd également son pouvoir
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Ædianys
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Le troisième suspect est « optionnel ». Le nom du porte-parole est rajouté à la liste si il y a 0 ou 1 suspect désigné, celui de l’adjoint s’il n’y a aucun suspect désigné. Le porte-parole peut ne nommer que 2 suspects s’il le souhaite. Il peut également toujours être exécuté si les GV décident de n’exécuter aucun des suspects présentés par lui.
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Précision des règles : lorsqu’un louveteau loyal à sa maison devient lieutenant, il devient loyal à son camp.
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Yfos
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Tout à fait !
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Liloo75
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Yfos
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Ædianys
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Les influences des maisons sont calculées à la fin de chaque phase et la victoire peut-être atteinte par les loups et une maison en même temps.
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