[DOH7] Compte Rendus

[Grendel Fléau des AutresPosts : 2079]

Et cet autre… c’était moiiiiiiiiii !

https://www.youtube.com/watch?v=jH1Dp3OzQWE

 

Spoiler:

[FeyGirl Fléau des AutresPosts : 4266]

Épée du Matin wrote:

J’étais contre la promotion de Feygirl, dont la courte absence (et « procuration ») me semblèrent factices.

Pour le coup, ça c’était vrai !

J’avais parlé à Arya dans un mail de congés à venir dans une zone où je doutais de la connexion, et elle a évidemment rebondi sur les procurations, ce que j’ai interprété comme un appel du pied.

Même sans ça, les règles permettent de donner plusieurs procurations à un joueur, et j’ai trouvé que mécaniquement tout était fait pour que les GV les récupèrent. Ça m’a beaucoup ennuyé.

[Thrr-Gilag Patrouilleur du DimanchePosts : 184]

kendalch wrote:

Et juste en passant: il y avait donc deux capitaines encapuchonnés dans la pyramide de départ: Lenin1 et Don Celmar et donc un solide risque pour nous de tomber sur un capitaine encapuchonné en fait. Il était bien caché Odéon dans un environnement pareil. J’aurais jamais parié sur une configuration de ce type. DOH quoi

Même mieux. Tu avais 2 encapuchonés, un loup et un Ben et le pauvre Pylie qui s’est fait direct dézingué.  Un bel étage maudit en somme.

[DOH7] Ben-les-Os | [PMB1] Stark
[CES] Gontran l'ombrageux --> Venez nous retrouver pour participer à notre chronique (https://www.lagardedenuit.com/forums/sujets/ces-presentation-du-jeu/)

[kendalch Patrouilleur du DimanchePosts : 239]

C’était effectivement une configuration de départ pas banal

[niels Patrouilleur ExpérimentéPosts : 270]

Désolé j’ai manqué de temps pour faire mon CR, donc voilà celui du tour 4 très en retard (et le dernier en ce qui me concerne).

Journal d’un Vervoyant Tour 4.

Les loups me demandent de scanner Albert Snow, ça sent le tourne-casaque. Je lance le scan… un loyaliste ? Là je suis paumé, je ne vois que deux options, soit les loups m’ont fait scanné un type qu’ils savent loyaliste parce qu’il ne me font pas confiance (comme ça je gâche mon scan et ne peut rien donner d’intéressant aux vassales) et ont vraisemblablement l’intention de me tuer ce tour-ci, soit je suis tombé sur Pestaguaupes, il va sans dire que je privilégie nettement la première hypothèse vu la probabilité ridicule de tomber sur Pestaguaupes.

Bien joué Sherlock…Ceci dit je crois que je figure en bonne place parmi les pires poissards de DOH, parmi 45 joueurs il y en a 3 sur lesquels il faut pas que je tombe et en 4 scan je tombe sur 2 d’entre eux, paie ma chance… Ce qui fait qu’au final j’ai été un peu inutile en tant que vervoyant vu que mes scans ont été à 50% justes et 50% faux donc autant de chance de trouver l’identité de quelqu’un en répondant au pif qu’en m’écoutant…

Je demande des explications aux loups qui bottent en touche, je leur précise qu’Albert Snow ne peut pas être le tourne-casaque puisque je l’aurai vu comme tel et non comme simple loyaliste, ça sent pas bon pour moi, je crains sérieusement pour ma vie à ce tour.

J’avoue que je pige pas trop le raisonnement qui vous a fait douter de moi les loups, ça me parait bizarre, je ne mentionne pas le tourne-casaque donc ça indique que j’ai vu le tourne-casaque ? Ma réponse était rapide et courte parce que j’avais l’impression que vous vous jouiez de moi et je voulais une explication rapide (et pas prémâché) à cela.

Rétrospectivement j’aurai dû demander aux vassales la protection de Ben les Os à ce tour, bien qu’au final ça n’aurait rien changé…

Après ça les vassales me demande de scanner Lestival, simple garde… J’ai déjà utiliser mon scan se tour-ci il va donc falloir mentir mais je pense que j’aurais mentit de toute manière, pourquoi perdre mon temps avec un simple garde ? Je demande pourquoi aux vassales (en espérant qu’elles changent de cible), leur réponse est juste qu’un loup peut aussi bien être un garde qu’un capitaine, sans blague… ça ne me convainc guère, c’est louche cette demande de scan mais je ne m’explique pas pourquoi elles me le demande, enfin bon ça ne change rien puisque je ne peux pas le scanner.

Je transmets aux loups cette demande de scan et leur demande ce qu’ils veulent que je fasse à ce sujet. Ils me disent que Lestival est simple loyaliste et que je peux le dire aux vassales… curieux avec Odéon ils ont bien pris garde de ne pas me dire son allégeance avant que je le scan, pourquoi me donner celui de Lestival comme ça gratos ? M’étonnerait pas que Lestival soit l’un des leurs mais il se trouve que ça ne m’arrange pas beaucoup de présenter Lestival comme loyaliste, déjà parce que les vassales savent peut être déjà qu’il est un loup grâce au tourne-casaque (et me testent), ensuite parce que les vassales me seront sans doute bien plus reconnaissantes d’avoir trouver un loup qu’un loyaliste garde. Je demande donc aux loups si ça les dérangent si je présente Lestival comme lieutenant du Fantôme (et vu que ça ressemble clairement à un piège pour leur faire avouer la vraie allégeance de Lestival, je leur dit qu’un « Fais comme bon te semble » me suffira pour qu’ils se braquent pas), ils me disent effectivement de faire ce que je veux. Désolé Lestival, c’est pas contre toi mais tu seras présenté comme un lieutenant aux vassales, c’est le seul rôle que je peux dire sans crainte qu’elles aient une preuve que je mente.

Petit conseil au conseillers pour les prochains DOH, évitez de demander au vervoyant de scanner un garde, ça lui donne l’impression de perdre son temps avec du menu fretin, voir lui donne franchement l’impression qu’on le manipule, ça a des chances de le braquer.

Phase assassinat, j’y passe, avec Albert Snow, la stratégie des loups m’échappent mais bon, tant pis. Les loups n’ayant plus rien qui puisse m’intéresser je file les dernières infos que je sais (et contredit les fausses que j’ai données) aux vassales (Aiglon loup, Lestival je sais pas même si je le trouve un peu louche) en espérant que ça les mettra dans d’un peu meilleures dispositions pour la suite.

 

[Arya Montana Patrouilleur du DimanchePosts : 238]

niels wrote:

Petit conseil au conseillers pour les prochains DOH, évitez de demander au vervoyant de scanner un garde, ça lui donne l’impression de perdre son temps avec du menu fretin, voir lui donne franchement l’impression qu’on le manipule, ça a des chances de le braquer.

Je ne comprends pas ton raisonnement…
Les castes « officielles » n’ont rien à voir avec la hiérarchie des Loups. Un Loup important peut parfaitement se cacher parmi les gardes. Si on ne devait scanner que les Capitaines, on n’irait pas bien loin. N’oublie pas que la mission première des GV, c’est de trouver le Fantôme… qui peut parfaitement être un grouillot de base.

En l’occurrence on soupçonnait vraiment Lesti d’être Loup. Qu’il soit garde ou non n’y change rien du tout, puisque le Fantôme aurait très bien pu être garde, ses lieutenants aussi, les rôles spéciaux aussi.
On aurait par exemple pu rechercher Wyman Manderly, et pour mémoire FeyGirl était garde au début de la partie.
On avait aussi 2 lieutenants gardes (Anarkour et Tizun)…
Et au tour 4, on ne soupçonnait pas encore réellement nos Capitaines -et avions une idée plus ou moins claire de qui était loup parmi les chevaliers.

Donc je ne comprends pas trop ce conseil aux futurs GV, dans le sens où il faut (selon moi) vraiment s’affranchir de la pyramide officielle quand on recherche les Loups, pour s’intéresser davantage à la pyramide des loups.
Certes, il faut aussi s’attarder sur les hauts étages à cause des influences et des risques de meurtre des GV, mais il ne faut pas non plus négliger le reste des castes, sous peine de passer à côté d’un truc énorme.

Genre Coco, Garde Harpie (Garpie ?) dans DOH6.

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[Aerolys Fléau des AutresPosts : 3007]

Arya Montana wrote:

Je ne comprends pas ton raisonnement… Les castes « officielles » n’ont rien à voir avec la hiérarchie des Loups. Un Loup important peut parfaitement se cacher parmi les gardes. Si on ne devait scanner que les Capitaines, on n’irait pas bien loin. N’oublie pas que la mission première des GV, c’est de trouver le Fantôme… qui peut parfaitement être un grouillot de base.

Et puis, à DOH6, au début de la partie, il n’y avait qu’une Grâce et un Capitaine harpons, le reste était garde.

Statistiquement, il y a plus de chances de tomber sur un louveteau/harpon chez les gardes que chez les autres grades.

Toutes les plus belles histoires commencent par une brique sur le pied.

Si Theon ouvre un bar, c'est le Baratheon.

Spoiler:

[R.Graymarch VervoyantPosts : 9943]

La répartition « basse » de DOH 6 a desservi la Harpie (peu de force de frappe) et l’a aussi un peu aidée (on cherchait ailleurs et… c’était peu efficace).

Cela dit, sur le fond, d’accord avec Arya, un membre important des loups peut être un garde (important :  le fantôme apparaît comme un louveteau cela dit)

Je sers la Garde et c'est ma joie. For this night, and all the nights to come
MJ de Chanson d'Encre et de Sang (2013-2020) et de parties en ligne de jeu de rôle
DOH. #TeamLoyalistsForeverUntilNow. L’élu des 7, le Conseiller-Pyat Pree qui ne le Fut Jamais

[Corondar Pisteur de GéantsPosts : 1435]

Grendel wrote:

Et cet autre… c’était moiiiiiiiiii ! https://www.youtube.com/watch?v=jH1Dp3OzQWE

Bah, dis toi que tout comme Bubu et Yannick tu es mort pour la cause : ton sacrifice ne fut pas vain. Ton trépas pèse très lourd dans l’accusation et la condamnation de Yohrot. A choisir, en tant que loyaliste, ne vaut-il pas mieux être assassiné par les loups plutôt qu’exécuté injustement par son propre camp en phase justice ? Et, je crains fortement que si tu ne faisais pas parti de la liste des victimes de la phase d’assassinat du tour 6, tu aurais fort probablement fait parti de la liste des victimes de la phase justice du tour 6.

[Grendel Fléau des AutresPosts : 2079]

Corondar wrote:

Grendel wrote:

Et cet autre… c’était moiiiiiiiiii ! https://www.youtube.com/watch?v=jH1Dp3OzQWE

Bah, dis toi que tout comme Bubu et Yannick tu es mort pour la cause : ton sacrifice ne fut pas vain. Ton trépas pèse très lourd dans l’accusation et la condamnation de Yohrot. A choisir, en tant que loyaliste, ne vaut-il pas mieux être assassiné par les loups plutôt qu’exécuté injustement par son propre camp en phase justice ? Et, je crains fortement que si tu ne faisais pas parti de la liste des victimes de la phase d’assassinat du tour 6, tu aurais fort probablement fait parti de la liste des victimes de la phase justice du tour 6.

C’est un point de vue. On pourrait aussi considérer que mon Assassinat par les loups a été une erreur de leur part, et que ma condamnation par les GV aurait été une erreur de leur part.

Quitte à provoquer une erreur, autant que ce soit via une accusation qui m’aurait permis de me défendre un minimum et d’essayer de convaincre les loyalistes de ne pas me condamner.

Spoiler:

[DonCelmar Fléau des AutresPosts : 4408]

Corondar wrote:

A choisir, en tant que loyaliste, ne vaut-il pas mieux être assassiné par les loups plutôt qu’exécuté injustement par son propre camp en phase justice ?

Grendel wrote:

Quitte à provoquer une erreur, autant que ce soit via une accusation qui m’aurait permis de me défendre un minimum et d’essayer de convaincre les loyalistes de ne pas me condamner.

Mes pauvres, peine perdue pour se défendre 😳! Et que faites vous de la psychologie féminine et de leur perspicacité légendaire? Quand tu es louche aux yeux d’une femme, tu es louche ! Mais quand il y a trois dames, ben pas d’illusion à se faire, même si elles t’annoncent ne pas vouloir te faire de la peine, tu deviens sans tarder un

LOUCHE MORT 💀☠️.

Comme je n’ai toujours pas compris pourquoi (2 fois loyalistes et 2 fois tués par les siens), j’aimerai bien qu’on me dise un jour (et clairement) pourquoi tant de haine de suspicion gratuite, et ce qu’il aurait fallu faire pour une défense efficace… sauf à être beau, jeune, riche et noble? J’en pleure de rire à l’avance 😂😂🤣🤣!

[MODE MODO ON] Après débat, et suite aux excuses de DonCelmar auprès des personnes concernées par ses paroles se voulant humoristiques mais sexistes et stupides, la modération a décidé de laisser visible ce post et les réponses apportées. Mais la Garde est un espace où ce genre de propos n’a pas sa place, même sous couvert d’humour. La modération tient le sujet pour clos et ne tolérera pas de nouvelles interventions de ce type, qui seront supprimées ou modifiées sans préavis.[MODE MODO OFF]

Il vaut mieux ne rien dire et passer pour un con, que l'ouvrir et ne laisser aucun doute sur le sujet.
Pour la carotte, le lapin est la parfaite incarnation du mal.
Le génie et la folie ont parfois des limites, mais la connerie est toujours sans borne.
La connerie à ce point là, moi, je dis que ça devient gênant !
Do Azza, la terreur de la Plazza dans DOH9
DoAzza, l'antipasto copieux de l'humour noir dans DOH10

[R.Graymarch VervoyantPosts : 9943]

N’allons pas trop loin dans les généralisations sur les comportements de « femme » (ou d’homme d’ailleurs), s’il vous plait.

Tout le monde est louche à DOH, c’est l’essence du jeu. Plus ou moins louche (donc plus ou moins innocent) mais louche quand même. Parfois à raison, parfois pas.

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[Ser Aemon Belaerys Exterminateur de SauvageonsPosts : 896]

Tout le monde est louche ok,mais en effet ça pose la question de comment un accusé peut se défendre ? Tout le monde a un mobile et personne n’a d’alibi c’est difficile

-"Comment veux-tu mourir, Tyrion, fils de Tywin ?"
- "Dans mon lit, à l’âge de 80 ans, le ventre plein de vin et ma queue dans la bouche d’une pute. "

[R.Graymarch VervoyantPosts : 9943]

Quand j’étais GV, le fait de douter si tel condamné (exécuté) était innocent ou pas a conduit à des affres de réflexion dans le futur. Car on doute aussi d’où vient l’info (Machin dit qu’il est Schlingue loyaliste mais si c’était faux ? Le vervoyant roule pour lui… etc). Et il n’y avait même pas de faux scans à l’époque.

Un « bon » loup peut continuer à gêner les loyalistes après sa mort si sa défense (active, ou pas) implique que le doute subsiste. Ça ne le sauvera probablement pas (des innocents se défendent mais des coupables aussi) mais ça peut aider son camp quand même. Il peut même continuer à crier à l’erreur judiciaire en écrivant en bleu ^^

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[kendalch Patrouilleur du DimanchePosts : 239]

Les faux rôles,  encapuchonnés et pestagaupe ont en plus de très fortes chances d’annuler toute tentative de « crier à l’innocence », c’est sûr (et c’est un peu fait pour …). Crier son innocence à DOH est déjà toujours suspect mais si en plus, vous êtes vu à 90% pour ce que vous n’êtes pas …🙈

[Ezor Pisteur de GéantsPosts : 1258]

DonCelmar wrote:

Et que faites vous de la psychologie féminine et de leur perspicacité légendaire? Quand tu es louche aux yeux d’une femme, tu es louche ! Mais quand il y a trois dames, ben pas d’illusion à se faire, même si elles t’annoncent ne pas vouloir te faire de la peine, tu deviens sans tarder un

LOUCHE MORT 💀☠️.

Comme je n’ai toujours pas compris pourquoi (2 fois loyalistes et 2 fois tués par les siens), j’aimerai bien qu’on me dise un jour (et clairement) pourquoi tant de haine de suspicion gratuite, et ce qu’il aurait fallu faire pour une défense efficace… sauf à être beau, jeune, riche et noble? J’en pleure de rire à l’avance 😂😂🤣🤣!

Outre le fait que tout ton post soit extrêmement sexiste, je te rappelle que tu as été scanné (par moi) comme loup. On est au tour 2, et les infos sur les nombreux joueurs encore vivants ne sont pas énormes. Tu aurais fait quoi à la place des GV ? Parier sur les 6% d’un homme encapuchonné ou sur 94% d’un loup capitaine à descendre au plus vite ?
Prendre une autre décision que te tuer aurait été inconscient de la part des GV. Tu n’as juste pas eu de chance, ça arrive à DOH (parles en à Anarkour qui est vendu sur un coup de dé par Aiglon).

--Ezor--

Spoiler:

[Arya Montana Patrouilleur du DimanchePosts : 238]

DonCelmar wrote:

Mes pauvres, peine perdue pour se défendre ! Et que faites vous de la psychologie féminine et de leur perspicacité légendaire? Quand tu es louche aux yeux d’une femme, tu es louche ! Mais quand il y a trois dames, ben pas d’illusion à se faire, même si elles t’annoncent ne pas vouloir te faire de la peine, tu deviens sans tarder un LOUCHE MORT . Comme je n’ai toujours pas compris pourquoi (2 fois loyalistes et 2 fois tués par les siens), j’aimerai bien qu’on me dise un jour (et clairement) pourquoi tant de haine de suspicion gratuite, et ce qu’il aurait fallu faire pour une défense efficace… sauf à être beau, jeune, riche et noble? J’en pleure de rire à l’avance !

 

…

Es-tu certain que c’est l’image que tu veux donner de toi ?

Mettre notre « erreur » (que n’importe qui aurait commise) sur le compte de notre genre ? Really ?

Es-tu certain que ce genre de commentaire a sa place ici (et n’importe où dans l’univers d’ailleurs) et qu’il aurait non seulement une once de pertinence ?

On va sans doute me traiter de feminazi ou me dire que je sais pas rigolay ou que sais-je, mais que ce soit au premier, second, ou douze millième degré, ce genre de remarque n’a pour moi absolument rien à faire sur un forum public.

Membre des Anges de Roose (Roosichou Forever)
#Justice4Faynikse
Respo poneys @Torchères

[CloudEater Frère JuréPosts : 52]

Bravo à tous les rédacteurs de CR, c’est bien synthétisé et palpitant à lire, incroyable tout ce qui se passe en coulisse, je n’imaginais pas ca =)

Mémoires d’un louveteau devenu lieutenant 3ème du nom :
Désolé, je poste un peu tard, j’essaiede faire court sur les tours initiaux.
Désolé d’avance pour le gros pavé, j’ai essayé de découper pour plus de lisibilité..

Introduction : 

Présent sur la garde de nuit seulement sur le Facebook, inexistant sur le forum, je vois passer sur FB une info sur la recherche de joueur sur ce magnifique jeu. Lecture rapide des règles, j’en déduis que c’est une sorte  de loup-garou géant en beaucoup plus tordu, et que ca se passe à Winterfell. Deux choses que j’adore, c’est un match <3. En plus je ne supporte pas la mort de Stannis de la série et continue à entretenir le faible espoir qu’il viennent à bout de Stannis, dans le livre aussi invisible que le « fantôme »… Ni une ni deux, je crée un compte et m’inscris.

Début de partie : 

Drozo me contacte en me proposant d’être le fantôme, je vois le mail un peu tard.
J’ai vu qu’il y déja eu 6 DOH auparavant, avec probablement beaucoup de vétérans, les règles ont l’air complexes et j’ignore quelles seront mes disponibilités.
Peur de mal faire par méconnaissance et ainsi gâcher la partie de tout le monde, peur de pas avoir le temps de m’investir, je décline donc. J’espère tout de même avoir un rôle, même minime.
Ouf, je reçois un autre mail peu de temps après, je suis Louveteau, dans le camp de Stannis. Fitz mon lieutenant prend contact, m’explique que peu d’infos fuiteront vers moi tant que le TC n’est pas trouvé, je comprends.

Choix de stratégie : 

Novice dans ce jeu, je me considère comme un stagiaire, présent pour apprendre, avec pas suffisamment de grand pouvoir pour causer de dégats à mon camp, c’est bien. C’est le premier jeu de rôle auquel je joue, j’ignore tout des RP, que je découvre progressivement et décide de commencer par ne pas en faire pour plusieurs raisons :
1. Je ne maîtrise pas le jeu et ne suis pas bon menteur, je ne veux pas faire d’erreur dans mes RP
2. Je risque d’avoir des disponibilités variables sur tout l’été, cela me conduirait à être très irrégulier dans des RP et pourrait me louchifier : je préfère garder une apparence constante
3. Par expérience du loup-garou : plus on parle, plus l’on meurt tôt
Je choisis donc de faire profil bas.
A posteriori je ne regrette pas pour une première partie mais ne le referais pas, ce n’est pas conforme à l’esprit du jeu, et les RPs amènent beaucoup de fun (et peuvent servir les intérêts du joueur également d’après les RP)

Tour 1 :

J’ai pris un peu de retard au démarrage. Un dimanche aprem de libre, j’en profites : 3H sur les règles à chercher à comprendre les mécanismes du jeu, imaginer des stratégies, faire des tableaux récapitulatifs. Ma partie est lancée.
JN est ciblé en phase justice, il lance alors le nom d’Ezor et cela parle d’Abel & Schlingue. Je suis les discussions, imagine plusieurs cas possibles, pour en faire part à Fitz si cela peut lui être utile.
Je remplis le questionnaire , plutôt au hasard excepté JN et Ezor, en pensant qu’il est impossible de deviner quoi que ce soit.
Erreur : en lisant les CR, et notamment celui de Grendel (bravo à toi pour Nonothing), il semble qu’il y ait toujours des choses à deviner même si les infos n’existent pas à priori.

Tour 2-3-4

Je lance une théorie fumeuse à Fitz, mais pas assez claire et manquant d’info de l’intérieur pour être utile à quoi que ce soit.
N’arrivant pas à décrypter ce qui se passe car n’ayant aucun information venant des coulisses, je m’éloigne progressivement du jeu, j’arrête de répondre au questionnaire, mais continue de suivre l’intégralité des messages sur le forum.
Un paquet d’assassinats échoue, aucun élément pour comprendre ce bordel.

Tour 5

Fitz me prévient que les loups tentent un gros coup et que le CR des assassinats risque d’être mémorable (en mal ou en bien). Yes, de l’ACTION !!!
Et la, c’est le drame. Echec du tunnel, 1 loup mort sacrifié + 1 loup mort dedans + le 2 loup assassin morts en justice si l’on en croit les GV, ca sent pas bon…

Grosses discussions sur le forum, les avis divergent :
1. Fantôme capitaine ?
2. Stratégie pour pousser les GV à épurer l’étage des capitaines ?

Personnellement je crois plus à la théorie 2 pcq :
pas de certitude du TC (disons 75% de confiance au vu des multiples louveteaux louches) +
1 loup capitaine max (25% de chances d’être choisi si hasard, probablement plus 0% si les GV ont un capitaine fiable, probable à ce stade).

Dans le meilleur des cas (pas de capitaine fiable, hasard):
Gain potentielle : Ca nous donne donc 0.75*0.25 = 18.7’%, moins de 20% de chances de gagner la partie sur ce coup
Perte potentielle : 81% : La place du fantôme identifiée chez les capitaines + 2 loups morts (faux TC + tunnel 1 ) + 90% de chances 1 loup mort supplémentaire (tunnel 2)
Le rapport gain/risque me paraissait beaucoup très élevé (sans avoir fait des calculs aussi détaillés), d’où l’hypothèse 2 à mon sens
J’ai l’impression que certains membres du fofo partagent cet avis.

Tour 6 

Après l’hécatombe côté loup, me voila propulsé lieutenant Youpi !!
Me voila invité sur les discord du conseil de la meute, je vais enfin jouer un rôle et comprendre ce qui se passe !
Je prends connaissance de la situation et suis rassuré ,contrairement à mon impression depuis l’extérieur, nous sommes encore bien armés avec des effectifs et des canines bien placées dans la hiérarchie
Cependant je découvre que l’hypothèse 1 était la bonne, le fantôme est bien capitaine. Pas d’inquiétude pour moi, je pensais que les avis étaient partagés chez nos ennemis sur les 2 hypothèses.

Revue des troupes

Fantôme : Yohrot capitaine
Lieutenant 1 : Fitz chevalier

Lieutenant 2 : Tizun garde

Louveteau : Feygirl capitaine + Wyman Manderly
Louveteau : Aiglon chevalier

Lieutenant 3 : Cloud chevalier

Louveteau : Alric chevalier

Choix de Stratégie 

J’attendrai que Yohrot/Fitz postent leur CR pour raconter mon point de vue, mais je peux déja dire deux choses.

Chasse au TC

Niveau TC, c’est le bordel, on a 4 potentiels suspects encore louches :  2 morts (Bittersteel & Buveur) &  2 vivants (Alric et Aiglon)
Description de chacun : louchitude, loups encore vivants connus = risque, et niveau de suspicion

BITTERSTEEL (mort) :
Louche : a fait capoter 3 meurtres
Loups connus : Fitz
Suspicion : connait beaucoup de monde jamais mort ou désigné, les meurtres capotés nous paraissent justifiés (avis de Fitz)

BUVEUR (mort) :
Louche : ses deux lieutenants ont été tués tour 4 & 5
Loups connus : Fitz

Suspicion : Les 2 lieutenants sont morts tour 4 & 5, Aiglon qui balance Anarkour belle opportunité, on pense que c’est lui ou Alric

ALRIC (vivant) :
Louche : ses deux lieutenants ont été tués tour 4 & 5
Loups connus : CloudEater

Suspicion : Les 2 lieutenants sont morts tour 4 & 5, Aiglon qui balance Anarkour belle opportunité, on pense que c’est lui ou Buveur

AIGLON (vivant) :
Louche : lieutenant aerolys mort tour 3   +  a balancé Anarkour tué tour 4 (il n’était pas censé le connaitre)  +  prend des action sans nous et nous fait du chantage
Loups connus : Fitz, FeyGirl & Cloud

Suspicion : Actions peu étonnantes de la part du joueur pour ceux qui le connaissent (Tizun), on ne le pense pas TC

Erreur de Lecture

Sur la base de mes impressions de l’extérieur décrite précédemment, et de l’hécatombe ayant eu lieu chez les loups, je milite pour que l’on sous-joue notre jeu ce tour-ci (Fitz également) pour convaincre nos ennemis que l’hypothèse 2 est la bonne et que nous sommes très affaiblis (ce qui paraissait le cas de l’extérieur). Fitz est de l’avis de sous jouer également, et c’est le choix que nous ferons.  Je ne pensais pas Yohrot en danger sur ce tour, ce qui m’a poussé à avancer cette stratégie.
Ce fut clairement une erreur, mon erreur.
Je pense (mais n’ai pas fait les calculs, ce qu’on aurait dû faire à ce moment la) qu’en attaquant en masse (sans tuer Yannik qu’on associait à Yohrot, la fameuse 2Y team), on aurait pu se donner de très grandes chances de victoires dés ce tour la.

On s’est (à mon avis) trop projetés sur le tour 7 et pas assez sur comment éviter que Yorhot meurt si jamais il était désigné en justice tour 6.
Nous avons gâché trop de temps de cerveau sur la chasse au TC, ce qui nous a détourné de l’essentiel et nous (m’) a mené à cette erreur de négliger ce cas (pourtant le plus important)

Je n’en dirai pas plus, c’est à la core team des caninés de vous dévoiler nos dilemnes, la stratégie qui était la notre et la fameuse FitzKrieg associée

Désolé pour le pavé, sans image ni photos pour le rendre plus lisible

[FeyGirl Fléau des AutresPosts : 4266]

Journal de Wyman Manderly, Tours 0, 1, 2, et 3

Je regroupe ces tours, car je n’ai pas grand-chose de vraiment important pour le jeu à dire sur les premiers temps.

J’échange par mail avec mon Lieutenant Aerolys en lui précisant que je suis novice. Au démarrage, j’avais compris deux choses : cacher le fait que je sois un loup, et envoyer les ordres comme demandé.

Dans les faits je suis seulement un louveteau, avec la particularité de pouvoir envoyer si besoin des ordres de tortures. Ça me va bien, car ça me laisse le temps de m’immerger peu à peu dans le jeu en regardant ce qu’il se passe dans le forum. Quelques RP pour m’amuser, et j’aime beaucoup lire ceux des autres joueurs. Je trouve très sympa que des joueurs « morts » continuent à publier leur RP ou des commentaires sur le jeu, et je regrette que d’autres joueurs éliminés ne fassent pas la même chose.

Par rapport à un loyaliste sans rôle, le fait de devoir se cacher met quand même un peu de piment. A ce moment-là, le seul loup que je connaisse est Aerolys. Je me perds en conjoncture sur les autres, je ne vois pas qui est qui. Je deviens parano.

Je comprends vite qu’il peut y avoir un sentiment d’impuissance, si on souhaite « tenir » quelques tours ! Un louveteau ne maîtrise pas son destin et peut passer en phase exécution si les GV ne savent pas qui pointer, quant à un loyaliste il additionne la perspective de passer en phase assassinat à celle d’être désigné en phase exécution. Simplement parce qu’il faut des noms pour faire avancer le jeu. C’est frustrant (à l’époque, je n’imaginais pas les faux rôles qui peuvent quand même s’impliquer).

Mes actions de loup pendant les 3 premiers tours se résument à faire le guet aux tours 1 et 2. J’échange un peu avec Aerolys sur les assassinats ratés. Je fais notamment le guet pour l’assassinat d’Aspic. Ma stupeur quand je lis le RP de DroZo et la scène où la pauvre Aspic est mangée par des porcs !!! Oh la vache ! « Ils » m’ont mêlée à ça^^!

L’IRL de juillet et ses conséquences (FeyGirl est à l’ouest) est construite, sans aucune préméditation !

Phase justice du tour 3 : mon Lieutenant Aerolys est exécuté. Tizun devient mon nouveau Lieutenant, et je suis intégrée dans le Discord à la fin du Tour 3.

Tour 4 :

Je dois « torturer » Albert Snow. Je prépare un RP de torture et de mort que j’envoie à DroZo. Il sous-entend qu’il pourrait mettre dans son RP des indices sur un repas forcé indiquant une torture, mais finalement il ne le fait pas dans celui qui a été publié. A la lecture des CR d’Arya, je me rends compte que ça aurait pu donner une information importante un tour plus tôt aux GV, donc l’impact n’est pas neutre.

Quand Aiglon est victime d’une tentative d’assassinat, je lui écris pour lui dire que nous sommes désolés mais ça ne vient pas de nous. Je suis encore sur la messagerie Remus quand il envoie sa réponse, et vous connaissez la suite.

Tour 5

Je n’ai pas grand-chose de particulier à dire en tant que WM.

Entre la phase assassinat et la phase justice, nous perdons 3 joueurs (Buveur, Bitter et Lady Morwen). Ce tour est un vrai massacre pour nous.

Je dois partir quelques jours dans un endroit où la connexion peut être aléatoire, je donne donc mes procurations. Pour la procuration de vote, je ne vois pas quoi faire d’autre que la donner à une GV, car je crains qu’un joueur afk qui vote suscite une suspicion.

Il faut faire monter un lieutenant pour remplacer Lady Morwen, CloudEater est choisi car il est le moins suspect. J’ai vécu la « lieutenisation » de Lady Morwen et de CloudEater. Mes camarades étaient assez sereins sur leurs choix, alors que je l’étais moins car je pensais assez facile de cacher un rôle de TC, sauf erreur humaine (rétrospectivement, quand je vois le nombre d’erreurs humaines…).

Je suis élue Capitaine : je suis alors convaincue que le vrai VV est Corondar, même si je trouve que les dés sont gonflés d’avoir choisi WM comme prophétie gloire^^.

En conséquence, la TCtude d’Aiglon baisse, puisqu’il connait mon nom. Mais je n’écarte pas l’hypothèse d’une stratégie de GV de respecter l’accord avec le VV tout en renforçant la couverture du TC, quitte à éliminer le capitaine le tour suivant.

[CloudEater Frère JuréPosts : 52]

Erratum de mon message précédent :

Le risque associé au cas où Albert Snow n’est pas TC et ou (capitaine fantôme + loup 1 albert + loups 2&3 tunnel meurent) est 25% (si on dit 75% de confiance sur Albert Snow TC) et non pas 81%

 

Pour reprendre les cas possibles (dans l’hypothèse de 75% de confiance sur le TC et nouveau GV tiré au hasard, peu probable)  :

25% : capitaine identifié + 2 loups meurent + 1 loup meurt (90%) dont les 2 plus influents

55% : GV meurt remplacé par un loyaliste + aucun loup découvert : coup d’épée dans l’eau

20% : GV meurt remplacé par fantôme : gain des loups

Evidemment les chiffres ne représentent rien de concret et sont juste la pour illustrer ma pensée.
Ils symbolisaient pour moi le fait que l’opération était très/trop risquée pour avoir été tentée

 

 

 

[Yunyuns Terreur des SpectresPosts : 1938]

Ser Aemon Belaerys wrote:

comment un accusé peut se défendre ?

Sweet summer child. Impossible de se défendre à DOH. Tu peux remercier Corondar à DOH 1 qui s’est battu bec et ongle pour soutenir le fait qu’il était loyaliste, et ce, jusqu’à la toute fin du jeu alors qu’il avait été accusé dès le début (1er tour ?).

Maintenant plus tu te défends, plus tu es louches.

Fan n°1 de Victarion Greyjoy, futur Roi des Sept Couronnes.

[Grendel Fléau des AutresPosts : 2079]

Yunyuns wrote:

Ser Aemon Belaerys wrote:

comment un accusé peut se défendre ?

Sweet summer child. Impossible de se défendre à DOH. Tu peux remercier Corondar à DOH 1 qui s’est battu bec et ongle pour soutenir le fait qu’il était loyaliste, et ce, jusqu’à la toute fin du jeu alors qu’il avait été accusé dès le début (1er tour ?). Maintenant plus tu te défends, plus tu es louches.

On peut se défendre, toujours. Le résultat, en revanche, est souvent le même.

Spoiler:

[Aspics des sables Pisteur de GéantsPosts : 1054]

FeyGirl wrote:

Je fais notamment le guet pour l’assassinat d’Aspic. Ma stupeur quand je lis le RP de DroZo et la scène où la pauvre Aspic est mangée par des porcs !!! Oh la vache ! « Ils » m’ont mêlée à ça^^!

J’ai pensé (presque) pareil que toi en lisant le CR de DroZo  : « La vache, ils ont osé faire ça à ma choupinette ! ».  D’ailleurs, je crois l’avoir exprimé en HRP 😁

FeyGirl wrote:

Je trouve très sympa que des joueurs « morts » continuent à publier leur RP ou des commentaires sur le jeu, et je regrette que d’autres joueurs éliminés ne fassent pas la même chose.

C’est bien que tu le dises car, personnellement, faisant partie de ceux qui ont continué, je ne savais pas si ça prenait sens de maintenir ma participation RP/HRP (sauf le temps du vécu de ser Doran, nos RP étant liés). Après, j’ai poursuivi via l’accueil des nouveaux arrivants du monde bleu mais cela a été de plus en plus difficile car il y avait de moins en moins de RP, le dénouement étant proche (et puis étant en vacances aussi 😄)

Ser Aemon Belaerys wrote:

Tout le monde est louche ok,mais en effet ça pose la question de comment un accusé peut se défendre ? Tout le monde a un mobile et personne n’a d’alibi c’est difficile

Peut-être que la défense de l’accusé serait plus efficace si d’autres joueurs le font aussi. Même si je n’ai pas la prétention de dire que ce sont mes RP/HRP qui ont convaincu les GV de ne pas citer Doran dans leur incitation aux votes (puisqu’on sait que, bien souvent, le 3ème accusé n’est là que pour centrer les votes sur les deux autres), j’ai aimé que Ser Aspic prenne sa défense lors de son accusation du tour 3, sachant qu’ayant été assassinée, elle était (quasi) à 100% loyaliste, j’ai pensé que ça pouvait l’aider. Après, il est clair aussi que ça donne l’indication aux loups qu’on est bel et bien loyaliste et ainsi être très fortement sur leur liste des assassinats à venir… tout du moins quand on a une influence de chevalier et/ou de capitaine 😅

[Yohrot Pas TrouillardPosts : 707]

Compte rendu du Fantôme

 

Tour 5 :

La phase d’assassinat : On décide d’attaquer relativement fort, en plus du tunnel qui doit nous permettre d’éliminer une de GV (on vise Arya car vu de l’extérieure elle semble de l’extérieur la tête pensante) ou  souhaite faire Roumi capitaine qui nous semble le sure pour les GV (et prophétie de mort de Niels).

On lance cette formation d’assassin :

Buveur – Bittersteel – Fitz (g) dans le tunnel vers Arya Montana

Yohrot – Tizun (g) pour Roumi

Fitz – Cloud Eater (g) pour Sandrenal

Tizun – Aiglon -Fey Girl (g) pour Merlefou

Lady Morwen- Alric (g) pour Shaoran Kun

 

Bitter et Buveur dans le tunnel car ce sont les seuls, à l’étage des chevaliers, qui ne sont pas sûrs.

Rappel de la Pyramide à ce moment-là :

On lance les ordres et le premier louveteau à se manifester est… Bittersteel.

Le RP de DroZo arrive avec les conséquences : On s’est loupé sur le TC on perd Buveur et Bitter est vu par Ramsey.

La phase de justice : Elle n’est pas beaucoup plus heureuse pour nous… Avec Bittersteel et Lady Morwen sur le banc des accusés. On les perd tous les deux ! Il faut donc retrouver un lieutenant. Un tour après avoir nommé Lady Morwen il me faut déjà trouver son successeur.

Je pense grandement à CloudEater, j’ai beaucoup aimé le tableau qu’il avait fait au début de la partie.

La chasse au TC est relancée et l’étau sur Buveur se resserre avec Fitz qui se rapproche de la vérité :

La phase d’élections : On a beaucoup de chance sur cette phase et l’espoir renaît. On a trois gardes promus et FeyGirl capitaine !

Mauvais tour car on perd 3 loups cependant on a une certaine chance dans les élections.

Il est plus sûr d'être craint que d'être aimé.
Tywin Lannister ou Nicolas Machiavel, je ne sais plus.
Fantôme de DOH 7 pour venger le meilleur des Stark.
Les roses sont les plus belles, PMB.

[R.Graymarch VervoyantPosts : 9943]

Pourquoi Sandrenal et pas un autre chevalier ?

Et surtout pourquoi Shaoran-kun ? C’est prendre le risque d’une mauvaise coordination pour…. rien de stratégique (faire peur en montrant votre force ? Mouaif…)

Je sers la Garde et c'est ma joie. For this night, and all the nights to come
MJ de Chanson d'Encre et de Sang (2013-2020) et de parties en ligne de jeu de rôle
DOH. #TeamLoyalistsForeverUntilNow. L’élu des 7, le Conseiller-Pyat Pree qui ne le Fut Jamais

[Yohrot Pas TrouillardPosts : 707]

R.Graymarch wrote:

Pourquoi Sandrenal et pas un autre chevalier ? Et surtout pourquoi Shaoran-kun ? C’est prendre le risque d’une mauvaise coordination pour…. rien de stratégique (faire peur en montrant votre force ? Mouaif…)

Pour les chevaliers ça se jouait entre toi et Sandrenal, les autres étant loups ou déjà accusés en phase de justice par les GV.  Pour Shaoran c’est surtout pour augmenter la probabilité d’avoir de nouveaux chevaliers.

Il est plus sûr d'être craint que d'être aimé.
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[kendalch Patrouilleur du DimanchePosts : 239]

Yohrot: Très bonne analyse de Fitz en effet!!

Et vous ne pensiez donc pas du tout à ce moment là qu’il y avait en face de vous un Conseil composé de 7 personnes bien sûr 😄 et que de tuer Arya ne l’aurait absolument pas sortie du Conseil et qu’elle aurait gardé la même place (effectivement très importante) dans le jeu.

[R.Graymarch VervoyantPosts : 9943]

Merci. Sandrenal, tu étais moins louche que moi. A quoi ça tient ?^^

Et je pense (j’espère) que j’aurais été plus gênant pour mes adversaires mort que vivant.

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[Shaoran-kun Pas TrouillardPosts : 592]

Yohrot wrote:

Pour les chevaliers ça se jouait entre toi et Sandrenal, les autres étant loups ou déjà accusés en phase de justice par les GV. Pour Shaoran c’est surtout pour augmenter la probabilité d’avoir de nouveaux chevaliers.

Ma mort n’était qu’un effet collatérale, quel tristesse. Si proche, du but… SNIFF

[Corondar Pisteur de GéantsPosts : 1435]

Shaoran-kun wrote:

Yohrot wrote:

Pour les chevaliers ça se jouait entre toi et Sandrenal, les autres étant loups ou déjà accusés en phase de justice par les GV. Pour Shaoran c’est surtout pour augmenter la probabilité d’avoir de nouveaux chevaliers.

Ma mort n’était qu’un effet collatérale, quel tristesse. Si proche, du but… SNIFF

Même si je n’y croyais guère, au sein du conseil des GV on espérait secrètement que tu étais encore un garde louveteau tombé dans la chasse au TC .

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