[House of the Dragon] Le casting

  • Ce sujet contient 73 réponses, 23 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par Liloo75, le il y a 1 semaine et 5 jours.
30 sujets de 31 à 60 (sur un total de 74)
  • Auteur
    Messages
  • #154127
    Yoda Bor
    • Patrouilleur Expérimenté
    • Posts : 499

    Criston Cole est mon Arys, je suis contente l’acteur a l’air chou.

    #154143
    DroZo
    • Pisteur de Géants
    • Posts : 1359

    Pour le coup, j’airais plus fait une comparaison avec la prélogie Star Wars qu’avec The Crown ou Les Tudors : dans le premier film / première saison, qui se déroule plus de dix ans avant, nos personnages ont une coupe de cheveux jeunes (comme pour Ewan McGregor dans le rôle d’Obi-Wan) et après un saut dans le temps ils ont une coupe plus mature.

    Je suis totalement d’accord avec le fait qu’ils vont devoir énormément remanier l’histoire. Dans un récit, généralement, plus on dilate l’histoire sur un temps long, moins on est proche des personnages et de l’émotion. Il y a un tas de contre-exemples, mais disons que c’est plus dure.

    « La drosophile est un petit animal avec un cycle de vie court et de nombreux mutants sont disponibles. Son génome compact a été un des premiers génomes à être séquencé entièrement. »

    I’m a X-Flies 😎

    #154144
    Crys
    • Pisteur de Géants
    • Posts : 1088

    Criston Cole est mon Arys, je suis contente l’acteur a l’air chou.

    On se réconforte comme on peut !

    Pour le coup, j’airais plus fait une comparaison avec la prélogie Star Wars qu’avec The Crown ou Les Tudors : dans le premier film / première saison, qui se déroule plus de dix ans avant, nos personnages ont une coupe de cheveux jeunes (comme pour Ewan McGregor dans le rôle d’Obi-Wan) et après un saut dans le temps ils ont une coupe plus mature.

    En même temps Star Wars Episode 1 est un film des années 90 (ça se voit sur le plan capillaire) quand L’Attaque des Clones est un film des années 2000 (et ça se voit aussi sur le plan capillaire). XD

    #154145
    FeyGirl
    • Fléau des Autres
    • Posts : 3384

    En même temps Star Wars Episode 1 est un film des années 90 (ça se voit sur le plan capillaire) quand L’Attaque des Clones est un film des années 2000 (et ça se voit aussi sur le plan capillaire). XD

    Alors heureusement qu’un Star Wars n’est pas prévu l’année prochaine, car on nous annonce le retour de la coupe mulet .

    Concernant les implications de la jeunesse du casting, je suis aussi dubitative que vous. J’essaie de m’ancrer dans la tête qu’il s’agit d’une adaptation (et non d’une traduction), donc que les scénaristes ont, par nature, une liberté créative (qui fait hurler les fandoms dont je peux faire partie, mais c’est une réalité). Tout dépend du talent de ceux qui réécriront l’histoire.

    Je suis aussi curieuse de savoir comment ils vont traiter la bâtardise des enfants de Rhaenyra, vu le choix de l’acteur pour Corlys. Je suppose que celui qui incarnera Harwin Fort sera aussi métis (puisque les acteurs jouant les parents de Laenor, le père officiel, sont respectivement blanc et noir), sinon la bâtardise sera trop évidente et un élément fort de l’intrigue disparaît.

    Pour la jeunesse de l’acteur jouant Criston Cole : en y réfléchissant, je suis moins sûre que la suppression de la différence d’âge entre Criston et Rhaenyra soit un obstacle majeur. On peut imaginer qu’adolescente, elle se soit entichée du beau gosse qui était là, quasiment son âge, mais celui-ci reste fidèle à ses vœux. Après tout, pourquoi pas.

    #154148
    Eridan
    • Fléau des Autres
    • Posts : 4488

    Je suis totalement d’accord avec le fait qu’ils vont devoir énormément remanier l’histoire.

    Je sens déjà qu’on va bien se marrer avec ça !

    Je suis aussi curieuse de savoir comment ils vont traiter la bâtardise des enfants de Rhaenyra, vu le choix de l’acteur pour Corlys. Je suppose que celui qui incarnera Harwin Fort sera aussi métis (puisque les acteurs jouant les parents de Laenor, le père officiel, sont respectivement blanc et noir), sinon la bâtardise sera trop évidente et un élément fort de l’intrigue disparaît.

    Perso, je m’attends à ce que le personnage d’Harwin Fort soit abandonné  et qu’on passe d’une problématique « les héritiers du Trône sont des bâtards adultères » (Bonjour la redite avec le cas Cersei :/ manque juste l’inceste, et c’est un binGoT !) à une problématique « les héritiers du Trône sont des métis » qui va braquer une partie des mentalités de Westeros. Ce n’est pas une idée inédite, en plus : Baelor Briselance et Rhaenys (fille de Rhaegar) sont trop « dornien » au goût de certains.

    On peut imaginer qu’adolescente, elle se soit entichée du beau gosse qui était là, quasiment son âge, mais celui-ci reste fidèle à ses vœux.

    Ou inversement … ^^ C’est peut-être lui qui aura le béguin pour elle et aui la poursuivra de ses attentions … jusqu’ au moment où il va devenir trop lourd dans ses avances ou excessif dans ses demandes et où elle va finir par le téj’ !

    Pour le coup, la relation Rhaenyra-Criston, c’est celle pour laquelle tout est possible : l’un des deux a visiblement commis un impair, mais on ne sait pas lequel, puisque les deux versions existent dans le livre … Les showrunners seront donc complètement libre de faire leur choix à ce sujet (voire, soyons fous !! ^^ ils laisseront peut-être cette question-là en suspens. L’espoir fait vivre !)

    #154158
    FeyGirl
    • Fléau des Autres
    • Posts : 3384

    Perso, je m’attends à ce que le personnage d’Harwin Fort soit abandonné  et qu’on passe d’une problématique « les héritiers du Trône sont des bâtards adultères » (Bonjour la redite avec le cas Cersei :/ manque juste l’inceste, et c’est un binGoT !) à une problématique « les héritiers du Trône sont des métis » qui va braquer une partie des mentalités de Westeros. Ce n’est pas une idée inédite, en plus : Baelor Briselance et Rhaenys (fille de Rhaegar) sont trop « dornien » au goût de certains.

    Après tout, la problématique des métis non acceptés par une partie des pontes et de la population peut être intéressante : à voir comment c’est traité, et les enjeux dramatiques qui en découlent.

    Par contre, j’espère qu’il ne vont pas supprimer les premiers enfants de Rhaenyra pour simplifier l’histoire, car voir des adolescents (eux et les enfants d’Alicent) s’entretuer à dos de dragon, c’est trop cooool (non : il est possible qu’ils vieillissent des personnages, pour ne pas multiplier les morts violentes d’enfants ou d’adolescents à l’écran).

    Une autre raison pour conserver les premiers enfants de Rhaenyra : voir Jacaerys aller à Winterfell, et savoir quel oeuf de dragon il aurait laissé sur place .

    Pour le coup, la relation Rhaenyra-Criston, c’est celle pour laquelle tout est possible

    J’avais oublié que dans F&B, certaines hypothèses ne sont pas éclaircies, mais c’est nous qui supposons.

    #154160
    DroZo
    • Pisteur de Géants
    • Posts : 1359

    Je vois pas pourquoi ils simplifieraient l’intrigue en supprimant des personnages. Après tout, c’est une série fleuve qui doit s’étaler sur plein de saisons, c’est un format conçu pour les intrigues complexes. Pareil, je ne vois pas pourquoi ils édulcoreraient les morts violentes des enfants. Dans la télévision, et encore plus dans Game of Thrones, on est maintenant habitué de voir des jeunes personnages mourrir, et si on n’est pas prêt à montrer de la violence, il ne faut pas adapter la Danse des Dragons aui est un des textes les plus sanglants et cruels de GRRM.

    • Cette réponse a été modifiée le il y a 6 mois et 2 semaines par DroZo.

    « La drosophile est un petit animal avec un cycle de vie court et de nombreux mutants sont disponibles. Son génome compact a été un des premiers génomes à être séquencé entièrement. »

    I’m a X-Flies 😎

    #154163
    Pandémie
    • Fléau des Autres
    • Posts : 2303

    Ils ont simplifié la saga originale pour Got et je ne connais pas beaucoup de romans qui ne l’aient pas été lors de leur adaptation. Et les jeunes enfants sont compliqués pour une série (droit du travail, vieillissement, polémique,…) et les casting pléthoriques aussi. Il serait au contraire très étrange que la série ne sabre pas certains personnages et certaines intrigues.

    #154164
    Eridan
    • Fléau des Autres
    • Posts : 4488

    Je vois pas pourquoi ils simplifieraient l’intrigue en supprimant des personnages. Après tout, c’est une série fleuve qui doit s’étaler sur plein de saisons, c’est un format conçu pour les intrigues complexes.

    Oui, fin ça, c’est ce qu’ils espèrent. ^^ En vrai, ce ne sera peut-être qu’une saison jamais reconduite.

    Perso, je ne sais pas comment ils vont adapter, mais ils leur manque encore beaucoup de monde pour faire TRP : Laenor, Laena, les enfants d’Alicent, de Rhaenyra, Harold Ouestrelin, Lyonel Harwin et Larys Fort, les frères Cargyll, les adversaires de Daemon, le reste du conseil restreint … (Cregan stark ? p-ê pas dès la première saison, mais ça serait cool d’avoir des moments « pendant ce temps, à Winterfell » comme on avait des moments « Pendant ce temps, Daenerys » ! ^^)

    Autant, dans les livres, on s’en fiche des redites (on les excuse, tout se passe sur 20 ans)  … autant, dans une série, les personnages secondaires inutiles sont plutôt à éviter. On avait beau ne pas retenir tous les personnages de GoT, ils avaient déjà fait des suppressions dès la saison 1, comme les Poole ou quatre des membres de la Garde Royale. Et par la suite, ils ont sabré des pans entiers : Griff et Griff le Jeune, Victarion/Aeron, tout Dorne ^^
    Perso, Harwin m’apparaît comme le personnage le plus secondaire et dispensable parmi les soupirants de Rhaenyra (Criston, Harwin, Laenor et Daemon). Franchement, à part si on crée une dynamique avec son frère Larys autour de l’héritage d’Harrenhal, je vois pas l’intérêt de l’introduire, surtout avec un Laenor noir ou métis, qui transforme judicieusement les thématiques, rendant l’adultère inutile (voire inintéressant).

    Concernant les enfants, je les imagine pas éliminer de l’histoire les enfants d’Alicent et Rhaenyra (l’histoire perdrait beaucoup en intérêt, sans eux) … Maintenant, je les vois parfaitement adapter les personnages et trames pour simplifier un peu tout ça : Viserys II et Jaehaera n’ont que peu d’intérêt dans la Danse en elle-même (on peut trouver d’autres causes aux névroses de Bran d’Aegon III) ; les filles de Daemon sont dispensables ou fusionnables facilement ; Jaecaerys et Joffrey peuvent facilement ne faire qu’un seul perso ; entre Aegon II, Aemond et Daeron, il y a des fusions de trames possibles. Je pense qu’il y a un petit travail d’élagage possible au niveau de l’arbre Targaryen, ça lui fera pas de mal ! ^^

    Pour la violence faite aux enfants, je ne sais pas ce qu’il en sera. GoT a parfois essayé d’atténuer certaines choses ou d’en supprimer, parfois au contraire, ils en ont rajouté. C’est compliqué de trouver la juste dose, d’autant que si ça vire à l’excès, ça va lasser comme toujours.

    #154165
    Corondar
    • Pisteur de Géants
    • Posts : 1290

    Sur les âges des acteurs de Rhaenyra et Criston Cole, c’est pas tellement qu’ils n’aient pas gardé la différences d’âge entre les deux personnages des romans, mais bien que Rhaenyra me parait fort jeune pour avoir des enfants en âge de chevaucher des dragons et d’être impliqués dans les affrontements de la Danse comme ils devraient l’être.

    Soit ils vont devoir tripatouiller la chronologie entre les saisons (en mode « comme mes enfants ont grandi dites donc »), soit les enfants de Rhaenyra (et par ricochet ceux d’Alicent ?) ne joueront pas du tout les mêmes rôles que dans Fire and Blood ?

     

    #154171
    DroZo
    • Pisteur de Géants
    • Posts : 1359

    Ils ont simplifié la saga originale pour Got et je ne connais pas beaucoup de romans qui ne l’aient pas été lors de leur adaptation. Et les jeunes enfants sont compliqués pour une série (droit du travail, vieillissement, polémique,…) et les casting pléthoriques aussi. Il serait au contraire très étrange que la série ne sabre pas certains personnages et certaines intrigues.

    Perso, je ne sais pas comment ils vont adapter, mais ils leur manque encore beaucoup de monde pour faire TRP : Laenor, Laena, les enfants d’Alicent, de Rhaenyra, Harold Ouestrelin, Lyonel Harwin et Larys Fort, les frères Cargyll, les adversaires de Daemon, le reste du conseil restreint … (Cregan stark ? p-ê pas dès la première saison, mais ça serait cool d’avoir des moments « pendant ce temps, à Winterfell » comme on avait des moments « Pendant ce temps, Daenerys » ! ^^)

    Le Trône de Fer c’est quand même assez extrême niveau complexité de l’intrigue. Dans AFFC/ADWD on a 18 arcs narratifs, dont la plupart n’ont aucun rapport les uns avec les autres, qui se déroulent dans plus d’une quinzaine de lieux différents. C’est quand même chaud quoi. Les seuls moyens de tout adapter c’est soit de donner une demi-heure d’antenne pour chaque arc narratifs par saisons (chaud quoi) soit décider de se passer de plein d’arcs durant toute une saison avant de les reprendre la saison suivante (très compliqué à faire pour des raisons de contrats et d’acteurs qui peuvent aller voir ailleurs, le livre de James Hibben l’explique bien) soit tout simplement de simplifier à donf.

    La Danse des Dragons est un récit beaucoup plus simple. Il n’y a que deux camps, et tout tourne autours de ces deux camps. Il n’y a pas de princesse exilée à l’autre bout du monde pour libérer des esclaves, pas de bâtard au Nord pour lutter contre des zombies, pas de jeune fille à Braavos cherchant à devenir une assassine… tout est centré autours de la même intrigue. Le besoin de simplification est donc moindre ; tout juste est-il nécessaire pour les personnages ultra tertiaires, comme Benjicot Nerbosc, Hugo Vance ou Sabitha Frey. On peut également imaginer des fusions de personnages, comme pour Sara Snow, la bâtarde de Cregan Stark dont Jacaerys tombe amoureux et dont on entend plus parler ensuite, avec un des commandants des Loups de l’Hiver, mais ce genre de procédé aura plus un intérêt dramaturgique que de lisibilité. Mais pour des personnages aussi importants qu’Harwin Fort et les enfants de Rhaenyra, non pour moi cette simplification n’est pas nécessaire.

    Et oui, il manque encore pas mal de personnages importants au casting. C’est vrai. Enfin le casting annoncé est très loin d’être définitif. Nous avons actuellement 9 noms de connus. Dans la saison 1 de GoT on avait 19 personnages crédités comme principaux et 52 crédités comme secondaires ; soit 71 personnages en tout. Ça va, je pense qu’on a très largement la place d’intégrer Laenor, Harwyn et les enfants.

    Et au niveau suppression d’évènements… La Danse des Dragons a largement suffisamment d’évènements, de rebondissements et même de périodes différentes pour durer cinq saisons à elle seule, et encore je ne compte pas TRP. Et à mon avis, à l’heure actuelle, ils doivent espérer ne pas trop avoir à se presser pour devoir fusionner et supprimer à la pelle les événements importants.

    Oui, fin ça, c’est ce qu’ils espèrent. ^^ En vrai, ce ne sera peut-être qu’une saison jamais reconduite.

    M’oui, enfin là on parle de construction de la première saison et de son casting ; je pense qu’à l’heure actuelle ils doivent l’avoir écrit dans l’idée de la faire durer.

    Après je sais pas non plus comment ils vont adapter. The Rogue Prince, c’est quand même une histoire assez nulle quand on y pense. C’est du background pour introduire les personnages de la Danse et leurs relations, il y a quelques scènes cool, mais l’histoire est quasi inexistante. C’est un prologue, du lore, mais un prologue et du lore ne fait pas une histoire. À part à la toute fin, les seuls événements importants c’est qui couche avec qui. Ça fait très sitcom américaine en fait, sauf qu’au lieu de se passer dans un quartier chic ça se passe à Westeros : Rhaenyra veut coucher avec Criston qui veut pas, du coup Criston se venge en soutenant sa belle-mère qui la déteste, pendant que Rhaenyra épouse Laenor sauf que pas de chance il est gay, donc c’est pas pratique pour elle, du coup elle couche avec Harwyn mais vu que ça arrange personne Harwyn se fait tuer, et pendant ce temps là Daemon largue sa femme du Val… Ça peut être rigolo hein, mais ça fait plus romance teen dans un lycée que Game of Thrones quoi. Faudrait trouver une autre intrigue principale qui vaudrait le coup d’être racontée ; et ce qu’on a de plus sanglant à cette période, c’est la tragédie de la maison Fort, avec le meurtre d’Harwyn et l’incendie d’Harrenhal, événements ô combien important pour la construction d’un des personnages principaux de la Danse : Larys Fort.

    Et si on adapte cette intrigue, on a besoin d’Harwyn.

    • Cette réponse a été modifiée le il y a 6 mois et 1 semaine par DroZo.
    • Cette réponse a été modifiée le il y a 6 mois et 1 semaine par DroZo.
    • Cette réponse a été modifiée le il y a 6 mois et 1 semaine par DroZo. Raison: C’est chelou, la citation de Pandémie ne fonctionne pas
    • Cette réponse a été modifiée le il y a 6 mois et 1 semaine par DroZo.

    « La drosophile est un petit animal avec un cycle de vie court et de nombreux mutants sont disponibles. Son génome compact a été un des premiers génomes à être séquencé entièrement. »

    I’m a X-Flies 😎

    #154172
    Babar des Bois
    • Fléau des Autres
    • Posts : 3499

    , les frères Cargyll

    A noter que pour eux, il y a eu il y a peu une vidéos d’audition pour caster ces deux personnages, donc on devrait les voir apparaitre (en même temps, ca leur fait une trame romanesque a souhait à conserver)

    #hihihi
    Co-autrice de "Les Mystères du Trône de Fer II - La clarté de l'histoire, la brume des légendes" (inspirations historiques de George R.R. Martin)

    #155510
    Babar des Bois
    • Fléau des Autres
    • Posts : 3499

    Il semblerait que l’acteur Graham McTavish fasse partie de l’équipe (il a été vu sur le tournage), pour un rôle encore inconnu. L’un des Fort ? Le lord commandant Harrold Ouestrelin (dont on sait qu’ils recherchaient un acteur « permanent ») ?

    #hihihi
    Co-autrice de "Les Mystères du Trône de Fer II - La clarté de l'histoire, la brume des légendes" (inspirations historiques de George R.R. Martin)

    #156350
    Nymphadora
    • Vervoyant
    • Posts : 5618

    Un article qui répond à la polémique vécue sur les réseaux sociaux autour du casting de Steve Toussaint en Corlys Velaryon.

    Du casting de Steve Toussaint dans le rôle de Corlys Velaryon

    ~~ Always ~~

    #156365
    Yunyuns
    • Terreur des Spectres
    • Posts : 1639

    Un article qui répond à la polémique vécue sur les réseaux sociaux autour du casting de Steve Toussaint en Corlys Velaryon.

    Je comprends bien et je suis d’accord avec la plupart des points abordés. Par contre je reste assez certain que lorsque les personnes responsables du casting ont fait ce choix elles n’avaient rien de tout ça en tête et pensaient plutôt « il nous faut un acteur noir pour diversifier le casting, faire parler et attirer plus de spectateurs ». Mais au final si de mauvaises raisons amènent de bonnes choses et bien tant mieux.

    Fan n°1 de Victarion Greyjoy, futur Roi des Sept Couronnes.

    #156397
    Aerolys
    • Fléau des Autres
    • Posts : 2724

    Pas trop d’avis sur un Velaryon noir (ou même toute la maison Velaryon). Je me dis juste « Et pourquoi pas ? » J’avoue que j’ai été un peu surpris quand j’ai appris le cast mais en soi, ce n’est pas un problème à mon sens.

    Toutes les plus belles histoires commencent par une brique sur le pied.

    Si Theon ouvre un bar, c'est le Baratheon.

    Spoiler:
    #156401
    Liloo75
    • Fléau des Autres
    • Posts : 2254

    Un Corlys Velaryon noir ne me dérange pas. J’ai eu du mal au début avec la perruque blonde 😮, mais je m’y suis habituée au fil des photos.

    Bon après, j’avais un voisin métis, avec le teint sombre et des cheveux blonds crépus. Alors je me dis que c’est possible.

    - De quels diables de dieux parlez-vous, lady Catelyn ? (…) S’il existe vraiment des dieux, pourquoi donc ce monde est-il saturé de douleur et d’iniquité ?
    - Grâce aux êtres de votre espèce.
    - Il n’y a pas d’êtres de mon espèce. Je suis unique.

    #156402
    Aerolys
    • Fléau des Autres
    • Posts : 2724

    Un Corlys Velaryon noir ne me dérange pas. J’ai eu du mal au début avec la perruque blonde , mais je m’y suis habituée au fil des photos.

    Je trouve que la perruque blonde lui sied bien. 🙂

    Toutes les plus belles histoires commencent par une brique sur le pied.

    Si Theon ouvre un bar, c'est le Baratheon.

    Spoiler:
    #156467
    euzkadi de dorne
    • Pas Trouillard
    • Posts : 596

    Le très rare mais toujours aussi juste La citadelle:

    #156502
    Pandémie
    • Fléau des Autres
    • Posts : 2303

    Point de vue intéressant, même si je ne suis pas forcément totalement d’accord sur tout (notamment sur la non rousseur du Robb de la série, wtf).

    Je pense qu’il a raison sur le fait que la prod se serait sans doute simplifié la vie avec un autre rôle que Corlys, quoi qu’elle fasse de ce dernier. Je pense que Criston Cole, commandant de la Garde royale et faiseur de roi, pouvait facilement être remplacé par quelqu’un venant des îles d’Eté. Il a un rôle important mais sans conséquence sur la génétique ou le fonctionnement de la société oustrienne.

    #156515
    no_one
    • Terreur des Spectres
    • Posts : 1698

    Bof, c’est bien présenté mais c’est les mêmes points qui reviennent. Perso plus j’y réfléchis, plus je trouve que c’est un choix idéal : on connait pas sa mère et c’est la famille la plus susceptible de s’unir aux Îles d’Été. Cela donne de la place à un acteur racisé au cœur de cette série voire à la tête d’un spin-off, ainsi qu’à d’autres dans la flotte Velaryon. Et si c’est vrai que ça va p-e changer l’intrigue autour des enfants de Rhaenyra vers qqch de plus proche de la première rébellion Feunoyr, ce n’est en rien une obligation – au contraire : leur physique à la Alexandre Dumas fils peut aussi bien être le signe de leur bâtardise pour les Verts que le retour des traits de leur arrière-grand-mère pour des Noirs qui dans le bouquin sont un peu cramés vu leurs ascendances…

    (Et le coup de « une dimension raciste, ça rendrait les Verts antipathiques aux publics modernes » quand leur camp part de base en opposition aux vœux du roi, avec des arguments doublement sexistes, cela me paraît pas super convaincant.)

    "It's both possible, and even necessary, to simultaneously enjoy media while also being critical of its more problematic or pernicious aspects."
    "Damsel in Distress: Part 1", Tropes vs. Women in Video Games, Anita Sarkeesian

    #156557
    Nymphadora
    • Vervoyant
    • Posts : 5618

    Mouais… la vidéo est bien présentée, mais c’est quand même sacrément creux (c’est un peu mon problème avec la culture YouTube et ses spécialistes autoproclamés de tout et n’importe quoi dont le ton professoral et la très belle rhétorique a tendance à mettre de la poudre aux yeux au détriment du fond… Les vidéos sont souvent très bien conçues, très bien montées.. mais tu mettrais le truc sur papier, tu te rendrais immédiatement compte du caractère bancal d’un bon nombre d’arguments, qui sont des machins à côté de la plaque pour noyer le poisson. Je n’ai jamais regardé le monsieur en question, il est peut-être très bon dans ses autres vidéos, citant des sources, ne présentant pas des théories comme des faits ou autres bêtises courantes… Mais bon, ici, déjà la moindre des choses, c’est d’ouvrir un wiki pour nommer correctement tes contre-exemples, Salador represent ^^ Bref, me lancez pas sur les vidéos youtube, je suis trop vieille pour ça, je crois).

    Enfin bon du coup, là on se tape 15 minutes avant d’en venir au sujet : 10 longues minutes pour dire « y a des fois j’aime bien quand on met des noirs dans des rôles de blancs, et d’ailleurs dans GOT j’ai rien contre les persos-mega-secondaire-dont-je-sais-pas-orthographier-le-nom » puis 5 minutes pour dire « oui dans certaines intrigues il y a une importance du phénotype » (et où on apprend donc au passage que Robb n’est pas roux dans la série) pour ensuite en venir au problème après tout ce noyage de poisson. Problème présumé de Corlys donc, notamment à cause de la question des bâtards de Rhaenyra, qui apparemment nécessite que l’acteurs jouant Harwin Fort soit noir parce que sinon l’histoire tiendra pas… J’avoue ne pas du tout être en ligne avec cette conclusion : avec Laenor métisse, et des enfants blanc, Rhaenyra pourra tout aussi maladroitement que dans les bouquins justifier de leur légitimité.
    Et je tique encore plus avec l’argument que cite également No One « oui rendre les Verts sensibles aux problématiques de race les rendrait antipathiques »… c’est vrai que les sexistes aux dents longues, de base, ils sont graves sympas de base .

    Enfin bref… désolée pour ceux qui sont clients, mais personnellement, au delà du joli emballage, je suis dubitative sur la démonstration. Non pas que je n’entende pas que la question puisse se poser, et que l’on puisse totalement s’interroger (et que peut être que ça sera très mal fichu dans la série à la fin)… mais sur le fond, les arguments présentés me semblent quand même faiblards.

    ~~ Always ~~

    #156563
    Ysilla
    • Terreur des Spectres
    • Posts : 1587

    J’ai eu du mal au début avec la perruque blonde

    Et j’ai toujours du mal, non pas à cause de la couleur, mais de l’apparence : il me semble qu’il s’agit de dreadlocks, si bien que l’image de Bob Marley vient, pour moi, se superposer à celle de Corlys ; c’est ce parasitage rasta qui me dérange, comme toute irruption trop évidente de références contemporaines hors-sujet dans un monde appartenant au genre SFFF. (exemple les allusions lourdingues au régime nazi dans le dernier épisode de la saison 8 de GOT)

    Mais il suffira que Steve Toussaint habite son rôle et nous délivre une prestation puissante pour je ne trouve plus étranges les dreadlocks. Parce que sinon, rien que sur la photo, il a l’air d’envoyer du lourd.

    J’en viens à la video de la Citadelle :

    Plutôt que de parler du très déplorable Troy : fall of the city tant pour le jeu des acteurs que pour son féminisme en toc et son blackwashing à côté de la plaque parce que des Noirs de la Guerre de Troie, il en existe déjà : Memnon, roi des Éthiopiens et neveu de Priam, venu à la rescousse du tonton avec ses troupes (ça m’a vraiment ébouriffé les plumes, chouette que je suis, dévolue au culte d’Athéna 😅),  je trouve plus pertinent, pour citer d’autres oeuvres cinématographiques qui ont diversifié leur distribution, d’évoquer celle de His Dark Materials que je trouve exemplaire :

    Les livres de Pullman ne citent jamais la couleur de peau des personnages donc la présence de nombreux acteurs noirs va de soi alors même que l’imaginaire des lecteurs occidentaux – et j’en suis – doit se les représenter avec un phénotype européen. Passé le premier moment de surprise inévitable de découvrir une représentation très différente à l’écran de son propre petit cinéma personnel, on entre dans cette adaptation sans difficulté, sans jamais plus prêter attention aux couleurs de peau, tant ce partis pris de distribution ne trahit pas l’oeuvre et même sert son propos sans appuyer le trait, style « hé vous avez vu, on a donné ce rôle à un Noir, waouh, qu’est-ce qu’on est bien…. ».

    Si la couleur de peau de Corlys est en cohérence avec les éléments de l’intrigue, eh bien tant mieux si nous avons un Targaryen noir. Et puis n’oublions pas que la plupart des téléspectateurs n’auront jamais lu ni ASOIAF, ni FB et que tout ce que nous, lecteurs, connaissons des caractéristiques des Targaryens et le pourquoi du comment ils tiennent à leur sang, ils l’ignorent.

    Donc, très bien pour Steve Toussaint en Corlys, s’il n’est pas un alibi pseudo vertueux de diversité mais j’ai des doutes depuis que j’ai appris qu’une actrice de type asiatique allait incarner Mysaria. Bonjour le cliché de la femme asiatique indéchiffrable, toxique, cruelle et sournoise !

    "L'imaginaire se loge entre les livres et la lampe...Pour rêver, il ne faut pas fermer les yeux, il faut lire."

    #157724
    Nymphadora
    • Vervoyant
    • Posts : 5618
    #157726
    dracaufeux
    • Patrouilleur du Dimanche
    • Posts : 119

    Au départ j’ai cru qu’il s’agissait des actrices pour les jumelles de Daemon: Baella et Rhaena.  J’ai été surpris. Ils ont vraiment choisit l’absence de différence d’âge entre Rhaenyra et sa belle-maman ? Parce qu’ils n’ont toujours pas d’acteurs pour Aegon II  Aemond et Helaena je crois. Donc je vois mal comment la Danse éclate sans un candidat sérieux en face de l’Héritière légitime du Roi avec des dragons.

    Je vois mal comment ils vont expliquer qu’une femme de 25 ans a quatre enfants de 15 à 25 ans, même s’il est vrai que son costume la vieillie un peu, la perruque de Rhaenyra la vieillie encore plus.

    • Cette réponse a été modifiée le il y a 3 mois et 3 semaines par dracaufeux.
    #157727
    Aerolys
    • Fléau des Autres
    • Posts : 2724

    Pour le moment, je reste convaincu du casting.

    Toutes les plus belles histoires commencent par une brique sur le pied.

    Si Theon ouvre un bar, c'est le Baratheon.

    Spoiler:
    #157791
    Liloo75
    • Fléau des Autres
    • Posts : 2254

    De mon point de vue, c’est une bonne chose que nous puissions assister à l’évolution de Rhaenyra et d’Alicent, avec des actrices différentes pour les incarner. Que ce soit grâce à des flashs back ou avec une trame chronologique.

    Ce qui me chiffonne, c’est qu’elles aient le même âge. S’ils conservent cet absence d’écart d’âge entre la princesse et la reine, il va falloir modifier la date du mariage d’Alicent avec Viserys. Ainsi que les dates de naissance des enfants. A moins que les producteurs utilisent le maquillage pour faire paraître les deux actrices jouant Alicent plus âgées qu’elles ne le sont en réalité…

    - De quels diables de dieux parlez-vous, lady Catelyn ? (…) S’il existe vraiment des dieux, pourquoi donc ce monde est-il saturé de douleur et d’iniquité ?
    - Grâce aux êtres de votre espèce.
    - Il n’y a pas d’êtres de mon espèce. Je suis unique.

    #157792
    Crys
    • Pisteur de Géants
    • Posts : 1088

    Ou alors on est en train de nous faire un « travail d’adaptation » en mode « sœurs ennemies »…. oui Natalie Portman et Scarlett Johanson, c’est bien à vous que je pense. Et du coup je me demande si l’inspi Tudors vient pas de ce genre de prod. HBO est-elle en train de tendre la main aux fans des Tudors ? XD

    #157796
    DroZo
    • Pisteur de Géants
    • Posts : 1359

    J’aime bien l’idée de donner le même âge à Rhaenyra et Alicent. Si ça se trouve elles seront les meilleures amies du monde dans leur jeunesse, que les luttes de pouvoirs vont éloigner de plus en plus jusqu’au carnage. Ajouter du lien entre deux personnages antagonistes, c’est toujours un procédé dramaturgique efficace.

    Quant à leur âge proche (contrairement aux livres) et le fait qu’il y a quand même sept ans d’écart entre l’aîné d’Alicent et l’aîné de Rhaenyra, ça peut s’expliquer par l’homosexualité de Laenor Velaryon. Laenor ne donne pas de fils à Rhaenyra, qui voit de plus en plus Alicent prendre du pouvoir et des enfants. Elle voit ça comme une nouvelle menace face à sa légitimité, et une nouvelle injustice que le monde lui fait. Elle est acculée, du coup elle décide de remédier au problème en ayant des bâtards de Harwyn Fort.

    Ça nous fait donc une histoire différente de celle de la bâtardise des enfants de Robert, et ça ajoute une part de tragique à leur relation et aux conséquences funestes sur la maison Fort. Et en plus ça donnera du crédit à la thèse de la batardise de Jacaerys, Lucerys et Joffrey soutenue par les Verts : si Rhaenyra a eu des enfants si tard, c’est parce que Laenor ne couchait pas avec elle, donc les fils de Rhaenyra sont des Fort.

    Bref, c’est un changement qui peut être très intéressant je trouve.

    « La drosophile est un petit animal avec un cycle de vie court et de nombreux mutants sont disponibles. Son génome compact a été un des premiers génomes à être séquencé entièrement. »

    I’m a X-Flies 😎

    #158195
    euzkadi de dorne
    • Pas Trouillard
    • Posts : 596
30 sujets de 31 à 60 (sur un total de 74)
  • Vous devez être connecté pour répondre à ce sujet.