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Forums La Garde de Nuit Quartier de l’encyclopédie [Encyclopédie] Discussions générales

  • Ce sujet contient 278 réponses, 29 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par Eridan, le il y a 1 mois et 1 semaine.
9 sujets de 271 à 279 (sur un total de 279)
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    Messages
  • #146972
    R.Graymarch
    • Vervoyant
    • Posts : 7366

    Je trouve les choses en état très pratique, je dois dire, ça remplit sa fonction de navigation, c’est clair et complet. A mon sens, ce n’est pas fait pour « lire » mais pour voir d’un coup d’oeil l’organisation des PoV et cela remplit très bien son rôle.

    Si on veut naviguer de chapitre en chapitre, il y a une palette de navigation pour chaque article de chapitre qui permet d’aller au chapitre suivant, au précédent ou au chapitre de ce PoV suivant, précédant.

     

    Je peux concevoir qu’on ajoute une section avec un peu plus de détails sur ce qu’il se passe (en très succinct et juste en mode texte, pas d’images en plus qui alourdissent la page et font perdre le regard) mais le statu quo me va très bien.

    Pas vraiment convaincu d’ajouter sur cette page là tous les liens de relecture. A la rigueur, le topic « liste des sujets de relecture d’AGOT ». Et éventuellement un lien topic sur l’article du chapitre (en précisant que ça spoile), mais je ne suis pas super convaincu

    • Cette réponse a été modifiée le il y a 1 mois et 1 semaine par R.Graymarch. Raison: voir en dessous

    Je sers la Garde et c'est ma joie. For this night, and all the nights to come
    MJ de Chanson d'Encre et de Sang (2013-2020) et de parties en ligne de jeu de rôle
    DOH. #TeamLoyalistsForeverUntilNow. L’élu des 7, le Conseiller-Pyat Pree qui ne le Fut Jamais

    #146973
    Eridan
    • Fléau des Autres
    • Posts : 3947

    Sur la forme : ces résumés sont souvent austères, tout d’un bloc, peu aérés, les rendant difficilement agréables à la lecture (surtout quand on les enchaîne, ce qui est fréquent quand on veut retrouver le cheminement d’un perso particulier etc.). Je ne sais pas si historiquement c’est fait exprès, je voudrai votre avis là-dessus, avant de commencer d’éventuelles modifs d’aération.

    Je reposte ce que j’ai dit sur la discussion où cette idée a émergé : Pas vraiment d’avis sur cette première question. Ce sont des résumés, donc forcément, on va pas revenir à la ligne toutes les deux phrases. Après, si tu veux insérer plus de retours à la ligne, perso, je dis « pourquoi pas ? » … Tant que ça reste des résumés pas trop détaillés (donc plutôt comme celui de Bran I plutôt que comme celui de Catelyn I, où le texte entre tellement dans le détail, qu’on a été obligé d’insérer une liste à puces ^^’).

    Sur l’aération, dans ce même ordre d’idée : rajouter pour chaque chapitre le dessin d’Amok+Blason du POV concerné ? ou toute autre forme d’illustration éclairante pour égayer un peu ces pages austères ?

    Là encore, pourquoi pas … Ca reste un wiki, c’est pas censé être un bouquin illustré non-plus, donc le côté austère ne me dérange pas, surtout sur ces pages-là. Mais bon, je colle moi-même un blason / une image d’Amok dès que je peux …

    Je m’oppose pas fondamentalement à l’idée, hein ! C’est juste pas moi qui le ferais. 😉

    Sur le contenu : je verrai d’un bon oeil le fait de rajouter sur ces pages wiki un lien vers leur sujet de relecture du forum […], non seulement pour étoffer ces pages wiki, mais aussi pour valoriser la richesse des éclairages des interventions forum, voire amener des vues. Un truc du style : « Approfondissement de La Garde de Nuit ».

    On a énormément de liens sur le forum qui renvoient au wiki, mais la réciproque n’est pas vraie. Perso, j’ai toujours trouvé ça dommage : on a quelques conversations du forum, extrêmement spécifiques, qui sont liées aux pages wiki correspondante par des notes de bas de pages, mais c’est pas très visible. (Dans mon souvenir, ça concerne notamment la lettre de Winterfell, la lettre de Nymor, et quelques autres …) En même temps, on avait établi qu’on ne voulait pas non-plus que ça devienne la foire, et qu’on se retrouve avec une dizaine de discussions de forum liée aux pages de l’encyclopédie, comme celle de Jon, Arya, Sansa, Bran …

    A titre perso, je suis favorable à l’idée dans ce cas spécifique, mais en évitant les notes de bas de pages et en se servant du modèle prévu pour mettre en valeur notre contenu.
    Maintenant, comme ce n’est pas sur le blog, je pense qu’il vaudrait mieux éviter de titrer « Approfondissement de La Garde de Nuit » pour éviter les confusions. ^^

    #146975
    R.Graymarch
    • Vervoyant
    • Posts : 7366

    Apparemment, j’ai mal compris, tu ne visais pas le lien que tu donnais mais les articles « chapitre » renvoyés par ce lien

    Le résumé me parait souvent bien, ça doit rester limité (rien que pour des soucis de droit aussi). Bref, l’essentiel. A voir au cas par cas mais dans l’absolu, savoir être concis c’est une qualité (pour l’exhaustivité, y a les livres)

    Ajouter l’illustration AMOK du PoV, moui. Mais pas faire une page « sapin de Noël » avec les blasons et portraits de tous les gens croisés dans le chapitre.

     

    Une encyclopédie a plus à gagner à être austère qu’à être « flashy » à mon avis. Ca vieillit mieux et ça déplait à moins de monde

    Je sers la Garde et c'est ma joie. For this night, and all the nights to come
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    #146980
    Elephant
    • Frère Juré
    • Posts : 54

    « tout d’un bloc, peu aérés »:  bien d’accord. Des paragraphes de 400 mots,  c’est beaucoup et çà peut se subdiviser. J’en avais fait quelques-uns (ADWD, Daenerys).

    « austère » :  le wiki, c’est précisément çà…

    #146983
    DJC
    • Frère Juré
    • Posts : 91

    Merci pour vos réponses, perso vous l’aurez compris, je suis pour un poil moins d’austérité (qui est un frein pour ceux qui arrivent sur la page) mais en effet, pas pour du « sapin de Noel » non plus, sinon tu as raison, c’est un frein également, pour la raison opposée 🙂

    Donc oui, un peu+ de retours à la ligne, une image/blason du Pov, un lien pour aller + loin, sans trop dénaturer non-plus…  et oui, rajouter + l’interaction vers le site ou le forum (c’est beaucoup fait dans l’autre sens) me parait essentiel.

    Je sais pas où cette discussion aboutira mais si on part là-dessus, je veux bien m’en charger, par contre il me faudra dans ce cas-là un peu d’aide technique pour les points 2 et 3 au début.

    #147003
    Nymphadora
    • Vervoyant
    • Posts : 5010

    Perso, je n’ai aucune opinion pour le point d’aération. Je suis pas fana des illustrations, mais bon tant qu’il y en a pas 36 par page ça m’est un peu égal. Quant aux liens vers la relecture, pas d’objection (là où je tiquerait c’est si on se mettait à lier tout à la chaîne, là on est sur un périmètre bien spécifié. A mon sens, outre la lourdeur en terme de suivi si on s’amuse à lier toutes les discussions du forum dans le wiki – dés que tu as un split de topic, un déplacement etc. ça devient la foire – je ne pense pas que ce soit sain d’instaurer un espèce de jugement de valeur « ah celle là elle est bien lions là dans le wiki » entre les discussions du forum. Du coup on se retrouverait vraiment à tout lier, et ça devient d’une lourdeur absolue pour le lecteur du wiki aussi… bref je pense que c’est une fausse bonne idée dans l’absolu de lier des discussions du forum dans le wiki).

    ~~ Always ~~

    #147004
    Lapin rouge
    • Fléau des Autres
    • Posts : 2581

    Je partage les réserves exprimées sur les liens depuis le wiki vers le forum. Ceci étant, sur le sujet spécifique résumés de chapitre vers les sujets de la relecture, on peut faire une exception.

    They can keep their heaven. When I die, I’d sooner go to Middle Earth.
    #147006
    DroZo
    • Pisteur de Géants
    • Posts : 1243

    Pour les liens vers le forum, je suis partagé.

    D’un côté, comme le dit Nympha, si on link tous les topics on peut effectivement arriver à quelque chose de très lourd ; de mémoire il me semble qu’on avait déjà fait un test lors de l’ouverture du nouveau site, et effectivement ça faisait des gros pavés de liens assez inélégants après chaque page. Après c’est à nuancer, peut-être qu’avec une meilleure mise en page qu’à l’époque on pourrait rendre tout cela plus fluide, mais bon, c’est quand même un problème quoi.

    Concernant l’administration de ce genre de page cependant, je ne pense pas que ce soit un problème, du moment qu’on ne se précipite pas à linker ces topics dans le wiki dans la minute où ils sont créés sur le forum. Après tout, des pages que l’on doit mettre manuellement et régulièrement à jour pour aider à la navigation sur le forum, on en a déjà, et ça se passe très bien (genre la page liste des personnages).

    Mais, si on arrive à gérer ce problème de « on évite d’avoir de gigantesques pavés de liens moches à la fin »… Et bien je pense que linker les sujets du forum sur le wiki ne serait pas une mauvaise idée. Sur le site de Star Wars Universe par exemple, ils ont pris l’habitude de linker leurs articles de blog avec leurs conversations sur le forum, et du coup j’aime y jeter un œil, même si je ne suis pas inscrit. Et je pense que pareil, si un visiteur venu consulter la page de ser Morgath voit directement sur le wiki qu’on dit des choses sur ser Morgath sur le forum, et bien je pense que ça pourrait l’intéresser. En tout cas moi ça m’intéresserait en tant que visiteur.

    « La drosophile est un petit animal avec un cycle de vie court et de nombreux mutants sont disponibles. Son génome compact a été un des premiers génomes à être séquencé entièrement. »

    I’m a X-Flies 😎

    #147043
    Eridan
    • Fléau des Autres
    • Posts : 3947

    Et je pense que pareil, si un visiteur venu consulter la page de ser Morgath voit directement sur le wiki qu’on dit des choses sur ser Morgath sur le forum, et bien je pense que ça pourrait l’intéresser. En tout cas moi ça m’intéresserait en tant que visiteur.

    Totalement. Après, tous les utilisateurs ne fonctionnent pas de la même manière, mais c’est vrai que pour certains personnages / certains sujets, ça s’y prête bien, je trouve. Alors c’est sûr, on ne va pas linker tous les sujets qui ont un rapport de près ou de loin à Jon Snow, Arya, Sansa, Bran, la corneille à trois yeux, parce qu’on ne s’en sortirait plus et que l’intérêt risque vite de s’émousser … Et je rejoins Nympha sur l’idée que tout lier, ou établir une hiérarchie d’intérêt sur les articles, ça a quelque chose de dérangeant … Après, on pourrait établir d’autres critères objectifs, comme lier uniquement les conversations qui correspondent complètement à l’objet de la page (page wiki de Sansa = discussion sur le personnage de Sansa) et éviter les discussions plus spécifique ou hypothétique, comme « L’avenir de Sansa » ou « Les théories relatives à Sansa » .
    Ca reste à réfléchir.

    En attendant, puisque l’idée de lier les résumés de chaque chapitre aux conversations de relecture semble faire consensus, je vais voir comment on pourrait présenter ça. Le modèle « àvoir » s’y prête assez mal, je vais essayer de voir pour en créer un autre.

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