[Encyclopédie] Discussions générales

[Elephant Frère JuréPosts : 69]

Interliens:  j’en ai inscrit quelques-uns l’an dernier, avec hésitation. Dans certains cas, la mention était trop succincte pour que ce soit opportun. Les cas dont je me souvienne, il s’agissait de bâtiments dans des villes (i.e. Long Pont en portugais, Volantis#A_Cidade ;  Mur Noir,  Volantis#Aufbau_.26_Architektur).

[Lapin rouge Fléau des AutresPosts : 4057]

Au pire, si l’interlien vers une section saute, on est quand même amené à l’article en question, donc ce n’est pas dramatique.

They can keep their heaven. When I die, I’d sooner go to Middle Earth.

[Elephant Frère JuréPosts : 69]

— Question « catégories » provenant du wiki, retranscrite au forum —

Bonjour Hamosh,

Je vois que dans la {{Voir catégorie|Galère de guerre{{!}}Liste des galères de guerre}} (pardon si j’ai mal codé mon lien, je débute), tu n’as pas mis les 10 dromons qu’a fait construire Cersei après la bataille de la Néra. Est-ce un oubli, ou appartiennent-ils à une autre catégorie ?

–[[Utilisateur:Esclarmonde de Foix|Esclarmonde de Foix]] ([[Discussion utilisateur:Esclarmonde de Foix|discussion]]) 24 août 2019 à 14:08 (CEST)

<hr />

Réponse incomplète:  tout comme la sous-catégorie « galère », celle de  « dromon » appartient actuellement à « bateaux »; il est possible qu’il y ait place à l’amélioration dans le classement. Je ne sais pas si on devrait reclasser Dromon dans Galère ou Galère de guerre.

Tu peux te promener dans les sous-catégories d’au moins deux façons:

1- inscrire dans la case recherche =  catégorie:Dromon

2- avec des pages d’articles (par l’encadré situé en bas de l’article) et des pages de catégories (il y a une liste de sous-catégories existantes, en haut; puis un encadré en bas, pour la catégorie-mère). 

[Lapin rouge Fléau des AutresPosts : 4057]

D’après wikipedia en anglais, un dromon est une grande galère de guerre. Du coup, est-ce que cela vaut le coup de créer une catégorie « Dromon », appartenant à la catégorie « Galère de guerre », elle-même appartenant à la catégorie « Galère », elle-même appartenant à la catégorie « Bateau » ? Je verrai plutôt les dromons classés dans « Galère de guerre ».

They can keep their heaven. When I die, I’d sooner go to Middle Earth.

[Eridan VervoyantPosts : 6010]

Perso, je trouve important d’avoir une catégorie dromons distincte de la catégorie galère de guerre : si les dromons sont des galères de guerre, toutes les galères de guerre ne sont pas des dromons. (comme en géométrie où tous les carrés sont des rectangles et où tous les rectangles ne sont pas des carrés 😉 ).

Après, à quelle catégorie on diot rattacher cette catégorie … Je ne sais pas. Soit galère, soit galère de guerre. Bateau se défend bien aussi. A vous de voir.

"Si l'enfer est éternel, le paradis est un leurre !"

[Lapin rouge Fléau des AutresPosts : 4057]

Alors il faut renommer la catégorie « Galère de guerre » en « Autre galère de guerre ».

They can keep their heaven. When I die, I’d sooner go to Middle Earth.

[O’Cahan Exterminateur de SauvageonsPosts : 771]

Bonsoir.

Est-ce que quelqu’un sait où trouver la liste complète des chansons mentionnées dans la saga ? Existe t-il un article ? Merci.

please mind the gap between your brain and the platform

[Eridan VervoyantPosts : 6010]

Yup. tu trouveras ça là :
https://www.lagardedenuit.com/wiki/index.php?title=Cat%C3%A9gorie:Chanson

Elles sont toutes à peu près à jour, je crois, sauf Les pluies de Castamere (qui est tout de même très bien).

"Si l'enfer est éternel, le paradis est un leurre !"

[R.Graymarch VervoyantPosts : 9924]

Je me suis dit récemment qu’on n’a pas de liste (ou sinon j’ai mal cherché) qui recense les devises officielles (L’Hiver vient), officieuses (un Lannister paie toujours ses dettes) et les proverbes/expressions courantes (noires ailes, noires nouvelles).

 

Je sers la Garde et c'est ma joie. For this night, and all the nights to come
MJ de Chanson d'Encre et de Sang (2013-2020) et de parties en ligne de jeu de rôle
DOH. #TeamLoyalistsForeverUntilNow. L’élu des 7, le Conseiller-Pyat Pree qui ne le Fut Jamais

[Eridan VervoyantPosts : 6010]

On a une page proverbes et dictons, une page devises et une catégorie expressions.
Certaines de ces pages ne sont pas forcément à jour. La catégorie est récente et encore en cours de construction.

"Si l'enfer est éternel, le paradis est un leurre !"

[Elephant Frère JuréPosts : 69]

Graymarch a trouvé une coquille dans nos articles de résumé de chapitres:

à corriger =  « de août »  vs  d’août.

Peut-on utiliser le robot ? Je n’ai pas trouvé l’article pour ajouter la suggestion à la liste en cours…

[Elephant Frère JuréPosts : 69]

Est-ce qu’un admin.  est prêt (consent) à détruire l’article « Catégorie:Navire marchand »  ?

 

[Eridan VervoyantPosts : 6010]

La catégorie ne sert à rien, mais le contenu peut éventuellement être récupéré en temps que squelette pour un futur article ?

"Si l'enfer est éternel, le paradis est un leurre !"

[Elephant Frère JuréPosts : 69]

Caboteur, Hauturier, Corvette : 4 occurences en 5 intégrales, dont 3 dans la même description: quand Catelyn arrive à Port-Réal.  Si on cherche caboteur dans notre encycl., on tombe sur cogue et Oiseau diapré.

Baleinier: transfert d’info vers l’article « Bateaux ».

Galère: traité dans « Bateaux »

« Liste des galères marchandes » : existante (catégorie).

——————–

Aucune nouvelle concernant la note du 8 janvier, sinon que qqn a fait plus de 10 corrections manuelles et qu’il en reste plus de 100 à faire, d’où le robot.

 

[R.Graymarch VervoyantPosts : 9924]

J’ai trouvé ceci mais apparemment ce n’est que pour renommer des pages (a priori non mais j’ai un doute)

https://www.lagardedenuit.com/wiki/index.php?title=Aide:Renommages_par_bot

Sinon, @nymphadora peut te répondre, je suppose

Je sers la Garde et c'est ma joie. For this night, and all the nights to come
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[Nymphadora VervoyantPosts : 7882]

R.Graymarch wrote:

J’ai trouvé ceci mais apparemment ce n’est que pour renommer des pages (a priori non mais j’ai un doute)

https://www.lagardedenuit.com/wiki/index.php?title=Aide:Renommages_par_bot

Sinon, @nymphadora peut te répondre, je suppose

Ah pardon j’avais pas vu la conversation désolée (faut pas hesiter à taguer les gens comme l’a fait Gray si tu vois qu’on met du temps à répondre ^^)
Malheureusement je confirme ce que dit Gray : le bot est conçu pour renommer des pages uniquement. Il renomme la mention dans toutes les pages où est appelée la page à renommer mais il ne fait pas un screen de tout le wiki pour faire « search and replace » d’une mention qui n’est pas une page wiki elle même.

~~ Always ~~

[Corbant Éplucheur avec un ÉconomePosts : 38]

My 2 cents

Sur le portail Sept Couronnes, je rajouterai bien Ville-en-Pleurs dans les villes des Terres de l’Orage (liste complètement vide). Mais je ne vois pas comment (code particulier pour les portails, je suppose).

Le corbeau dit : « Jamais plus ! »

[Lapin rouge Fléau des AutresPosts : 4057]

Corbant wrote:

My 2 cents

Sur le portail Sept Couronnes, je rajouterai bien Ville-en-Pleurs dans les villes des Terres de l’Orage (liste complètement vide). Mais je ne vois pas comment (code particulier pour les portails, je suppose).

C’est fait, merci. Oui, les portails, c’est un peu plus compliqué que les articles, il faut allez modifier les modèles qui y sont inclus.

They can keep their heaven. When I die, I’d sooner go to Middle Earth.

[DroZo Terreur des SpectresPosts : 1713]

Hello,

J’ai une petite question concernant la réécriture de certains articles. Comme certains ont pu le remarquer, j’ai commencé il y a quelques semaines une refonte complète des articles concernant le jeu vidéo de Cyanide, sorti en 2012. Un précédent travail avait déjà été fait il y a quelques années, bien avant le crash de l’ancien site, mais il était grandement à amélioré, limite à l’état de brouillon : les articles sont très incomplets, il manque de très nombreux persos, qu’ils soient importants ou tertiaires, et surtout les formulations sont sur certaines très lourdes, à la limite de la lisibilité. Je ne dis pas ça pour critiquer bien sûr, c’est déjà cool que ce travail ait été fait en amont, et dans la refonte ça m’aide beaucoup, mais certaines pages, notamment celle sur Valarr Hill, demandaient à mon sens à être totalement réécrites.

Hier soir j’ai retravaillé la page sur Mors Westford. La partie « le Bourreau », que j’avais rédigé l’été dernier à partir de zéro, me semblait passable mais brouillonne dans son style et parfois imprécis dans sa formulation. En temps normal j’aurais laissé comme ça par respect pour son précédent auteur (après tout, comme je l’ai dit, ça passe) mais vu que son précédent auteur c’était déjà moi, je l’ai réécrite pour que ce soit plus fluide (et j’en ai profité pour rajouter quelques éléments que j’avais oublié à l’époque).

Ce matin, un utilisateur a supprimé le nouveau travail pour le remplacer par l’ancien. Ce que je comprends parfaitement par respect pour l’ancien rédacteur (il pouvait pas savoir que c’était déjà moi). Mais du coup ça me pause question pour quand je réécris des textes qui ne venaient initialement pas de moi : à partir de quand les laisser, et à partir de quand les réécrire ?

Je pense notamment à la page sur le personnage de Poddy, qui avait été rédigée par mon prédécesseur (donc pas par moi). Je trouve son style assez lourd et brouillon, sa lecture pas hyper fluide et lisible… J’avais donc prévu d’en réécrire certaines parties pour régler ce problème. Mais ce serait remplacer le travail d’un autre. Du coup, dans cet exemple, vous me conseillez de retravailler ou pas ?

Un autre exemple typique est la page sur Jared, qui raconte une scène en paraphrasant chaque lignes de dialogues les unes après les autres (ce qu’on retrouvait déjà de façon plus exacerbée sur l’ancienne page de Valarr Hill). Personnellement je trouve ça très peu lisible, pas assez synthétique… Bref, typiquement ce que j’aurais envie de réécrire. Du coup, vous me conseillez de laisnou de réécrire ?

MJ du jeu de rôle sur forum Les Prétendants d’Harrenhal (LPH).Rejoignez-nous !
A.k.a. Fanta le Fantôme avec des bulles dans DOH10.

[R.Graymarch VervoyantPosts : 9924]

J’ai du mal à voir le « respect » pour l’auteur précédent si tu améliores l’article. L’important c’est que l’article soit de meilleure qualité et un revert sans commentaire peut être annulé (je te dirais bien de voir avec la personne mais elle n’a pas de compte). Pour le reste si tu modifies en profondeur un article tu peux en parler avec l’auteur si tu le trouves ou en causer en page de discussion de l’article. Sans réaction après un délai raisonnable, go. C’est un wiki, rien n’est jamais perdu même si tu as « mal amélioré » un article.

Je sers la Garde et c'est ma joie. For this night, and all the nights to come
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[Eridan VervoyantPosts : 6010]

A mon avis, il y a surtout eu un « bug » , une incompréhension entre vous deux. La personne a sans doute travaillé avec une ancienne version de la page, sur laquelle elle a pratiqué des corrections orthographique, mais se faisant, elle a gommé tes ajouts. Ce sont des loupés qui arrivent. A mon sens, on peut revenir à la dernière version que tu as mise en place sur le site. 😉

"Si l'enfer est éternel, le paradis est un leurre !"

[Lapin rouge Fléau des AutresPosts : 4057]

DroZo wrote:

Ce matin, un utilisateur a supprimé le nouveau travail pour le remplacer par l’ancien. Ce que je comprends parfaitement par respect pour l’ancien rédacteur (il pouvait pas savoir que c’était déjà moi).

Même avis que Gray et Eridan. Il n’y a aucune raison d’annuler les apports d’un contributeur pour revenir à une version ancienne par « respect » pour l’auteur de cette version plus ancienne. La seule chose qui doit être prise en compte, c’est si la nouvelle version est meilleure que l’ancienne.

They can keep their heaven. When I die, I’d sooner go to Middle Earth.

[Babar des Bois Fléau des AutresPosts : 4743]

Résolution de l’histoire 😉 aucun soucis, c’était une erreur

https://www.lagardedenuit.com/wiki/index.php?title=Discussion:Mors_Westford

#hihihi
Co-autrice : "Les Mystères du Trône de Fer II - La clarté de l'histoire, la brume des légendes" (inspirations historiques de George R.R. Martin)
Première Prêtresse de Saint Maekar le Grand (© Chat Noir)

[DNDM Fléau des AutresPosts : 2927]

Idée comme ça: proposer une version exportable, imprimable et un brin sexy du tableau de correspondances VO / VF.

Rien d’urgent, mais je me dis qu’un tel tableau version imprimable, avec tout bien rangé, c’est vraiment quelque chose qu’une certaine catégorie de lecteurs va être très content de trouver le jour où on aura enfin le tome 6.

Et puis joliment fait, genre effet parchemin vite fait, ben c’est mieux.

Et avec un gros logo « Garde de Nuit » et l’adresse du site dans un coin, ça permettrait aussi d’en proposer quelques exemplaires sur les salons et de gagner en visibilité. 😉

Auteur de "Les mystères du Trône de Fer", tome I, co-auteur du tome 2: https://www.lagardedenuit.com/forums/sujets/les-mysteres-du-trone-de-fer-les-mots-sont-du-vent/ & https://www.lagardedenuit.com/forums/sujets/les-mysteres-du-trone-de-fer-2/
Présentation & autres pub(lications) : www.lagardedenuit.com/forums/sujets/presentation-dndm/

[Nymphadora VervoyantPosts : 7882]

J’ai beaucoup l’idée 🙂

~~ Always ~~

[R.Graymarch VervoyantPosts : 9924]

Il existe un site « excel to wiki » mais faut chercher dans l’autre sens. Je ne suis pas sûr que la « version imprimable » en l’état soit hyper sexy…

Reste le « souci » que je doute que l’article soit/puisse être exhaustif. Alors que ce serait le but.

Je sers la Garde et c'est ma joie. For this night, and all the nights to come
MJ de Chanson d'Encre et de Sang (2013-2020) et de parties en ligne de jeu de rôle
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[Nymphadora VervoyantPosts : 7882]

R.Graymarch wrote:

Reste le « souci » que je doute que l’article soit/puisse être exhaustif. Alors que ce serait le but.

Personnellement je verrais plutôt une aide de lecture non exhaustive qui se concentre sur l’essentiel. Un pense-bête, une fiche récap, pour les traductions classiques et usuelles. Pour le reste, il y a le wiki : si vous croisez un lieu obscur qu’on a mentionné une fois dans un tome, vous pouvez faire une recherche wiki, là l’idée c’est de fournir un rappel visuel pratique pour les truc usuels qu’on rencontre hyper fréquemment.
On pourrait rendre ce genre de fiche recap disponible par lien sur la page wiki et via le blog (on a une section aides de lecture qui colle parfaitement pour ça ^^).

~~ Always ~~

[FeyGirl Fléau des AutresPosts : 4257]

Quelque chose comme ça ?

https://docs.google.com/spreadsheets/d/1sQ7S64PokgLU346R-EZeqnQyXf57F7FZrxjwbotHlaI/edit?usp=sharing

Je n’ai pas regardé la mise en page, c’est seulement pour savoir si le principe est OK (test sur les maisons).

• Cette réponse a été modifiée le il y a 4 années et 2 mois par FeyGirl.

[DNDM Fléau des AutresPosts : 2927]

Bah justement, ce que j’ai en tête c’est quelque chose d’un poil plus sexy qu’un tableur excel ou une impression à la sauvage de la page wiki. Pas compliqué non plus, hein, mais 4-6 pages bien organisées, genre 2 pages Maisons & Perso, 2 page Géographie, 1 page autres / objets… Avec un logo de ptit bonhomme, de montagne ou de bateau en tête de page pour repérer d’un coup d’oeil laquelle consulter.

Et oui, comme le dit Nympha, pas quelques chose d’exhaustif. Je suis pas sûr qu’inclure le Pinchbottom Petto / Le Petto cul-pincé, bateau qui n’apparaît qu’une fois, soit réellement nécessaire, par ex. Ou que quelqu’un qui se lance dans une lecture de 1000 pages en anglais ait vraiment besoin qu’on lui explique que manticore venom = venin de Manticore. Y’a des termes implicites, des termes qui s’expliquent d’eux-même, et d’autres qu’on comprend sans problème dans le contexte.

Mais quand les gens qui ont lu 5 intégrales en français vont tenter de switcher sur l’anglais, savoir que Blackwood = Nerbosc ou que Umber = Omble ça peut pas mal aider en début de lecture.

Même pas forcément besoin de 4-6 pages je pense, les termes réellement nécessaires doivent tenir sur 1 à 3 pages à tout casser.

Auteur de "Les mystères du Trône de Fer", tome I, co-auteur du tome 2: https://www.lagardedenuit.com/forums/sujets/les-mysteres-du-trone-de-fer-les-mots-sont-du-vent/ & https://www.lagardedenuit.com/forums/sujets/les-mysteres-du-trone-de-fer-2/
Présentation & autres pub(lications) : www.lagardedenuit.com/forums/sujets/presentation-dndm/

[Eridan VervoyantPosts : 6010]

@drozo vient de proposer une modification judicieuse de nos standards de présentation pour les pages des « maisons »

https://www.lagardedenuit.com/wiki/index.php?title=Discussion:Maison_Frey

Au lieu de l’actuel :

1. Histoire
2. Généalogie
   1. Membres au début de la saga
   2. Membres historiques
   3. Arbre généalogique
3. Maisonnée
4. La maison dans la saga

On partirait désormais plutôt sur :

1. Histoire
2. La maison dans la saga
3. Généalogie
   1. Membres au début de la saga
   2. Membres historiques
   3. Arbre généalogique
4. Maisonnée

Je sais pas vous, mais perso, ça me convient : ça me paraît plus logique, plus lisible, plus agréable. (Et c’est le modèle qui a été retenu par les anglo-saxon, apparemment)

Par contre, j’avoue que dans cette idée de réorganisation, je ne sais pas si au sein du titre « Généalogie » , il vaut mieux commencer par les membres historiques ou par les membres actuels

• Cette réponse a été modifiée le il y a 4 années par Eridan.

"Si l'enfer est éternel, le paradis est un leurre !"

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